Jump to content

Recommended Posts

Posted
26 минут назад, Сергей Б сказал:

Это зависит только от размеров корпуса. Делал 30 мкф на 3000 вольт. Но на продажу не делаю, только для своих конструкций.

Жаль , что не делаете , я бы купил.

Posted
В 12.09.2022 в 14:50, Normann сказал:

У меня с таким не сложилось, Никита. Очень своеобразное у них звучание получается... Пробовал использовать в цепях коррекции, от нескольких производителей - Аббаса, Даниила. Звучат утончённо, но довольно сглаженная энергетика. Нет взрыва эмоции, на мой взгляд. Материалы были разные, конструкция одинаковая. Предполагаю, что это особенность именно конструкции, хотя может и ошибаюсь.

 

Купленные мной  у Аббаса величной со стакан конденсаторы не сглаживают энергетику, и оказались на порядок прозрачней фольговых немецких 40-х годов. 

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

Купленные мной  у Аббаса величной со стакан конденсаторы не сглаживают энергетику, и оказались на порядок прозрачней фольговых немецких 40-х годов. 

Информацию скиньте про Аббаса. Мне в акустику надо в районе 4.7 мкф.

Posted
11 минут назад, Андрей63 сказал:

Информацию скиньте про Аббаса. Мне в акустику надо в районе 4.7 мкф.

Аббас на Украине и  высказался что ничего никому из РФ делать не будет. Я покупал лет 10 назад.

В принципе конструкция простая - две жилы провода , отобранные по звучанию, возрастом до 40 х годов, слегка свитые и намотанные внавал на катушку и ппропитанные спец лаком на основе натуральных смол: хиосская мастика , сандарак, , драконья кровь итп. Концы припаиваются к началам,  для устранения индуктивности. Мотается с учетм направлений как каркаса катушки из хорошего дерева так и самих жил, по часовой стрелке, сверху вниз.

Емкость  првлочных конденстаоров размером со стакан 200 мл, получается порядка 0.1 мкФ. Без пропитки будет меньше.

  • Like (+1) 1
Posted
38 минут назад, sova сказал:

Купленные мной  у Аббаса величиной со стакан конденсаторы не сглаживают энергетику, и оказались на порядок прозрачней фольговых немецких 40-х годов. 

Критерии оценки могут быть отличными, а уж о разнице концепций наших с вами систем и упоминать не буду. От того и выводы соответствующие. У меня сейчас в корректоре работает пара проволочников от Даниила, мелкого номинала. Пробовал и сам мотать. Многое определяет тип материала. Для себя отметил следующее: лучше для меня звучат такие конденсаторы намотанные более толстой проволокой, при равной ёмкости (несмотря на мизерные токи в цепи). Минус - габариты и требуемое количество хорошей проволоки. Ну и соответственно приходится экранировать.

П.С. Ещё один фактор не указал - максимальное рабочее напряжение. Лак не всегда способен обеспечить требуемое значение и приходится смотреть на шёлк с дальнейшей пропиткой, естественно.

Posted
8 часов назад, Сергей Б сказал:

Конденсаторы делаю давно...

Это конечно очень круто, но я не хочу заходить так далеко в оснастке и процессе, много и других интересных задач, а жизнь конечна. ) Высоковольтные пока делать не решаюсь, просто даже и не планирую, а с низковольтными мелкими можно и повозиться в свободное время по необходимости. Всё же я пока на винтаж делаю ставку (в высоковольтных разделительных и анодных).

Если надумаете делать на заказ, то уверен, что многие захотят попробовать ваши! Хорошие конденсаторы нынче в большом дефиците. Вот например Дима (Петрович) мотал раньше свои фольговые на заказ, в том числе и с непропитанной бумагой. Я и мои товарищи хорошо знакомы были с их продукцией, звучало достойно. Жаль только, что со временем начинали течь. Не удавалось решить вопрос с идеальной герметизацией. А сейчас они вроде бы и не делаю совсем их. Жаль, давно не общались - DDPetrovich.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Аббас на Украине и  высказался что ничего никому из РФ делать не будет

Ну это его решение - убеждение. Мы повлиять не можем. Не понимаю только чем любители музыки провинились? Более миролюбивых и культурных людей трудно представить, тем более знакомы все не один десяток лет...

  • Like (+1) 1
Posted

А смысл из круглого провода делать? Есть же эмалированный очень плоский. Да, не дешево, но индуктивности для АС же мотают. Изделия Аббаса тоже далеко не халява.

Posted
7 hours ago, sova said:

слегка свитые и намотанные внавал на катушку

Это ещё товарищ Тесла изобрел, в 19 веке. Из ленты таки проще.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Кружка сказал:

А смысл из круглого провода делать? Есть же эмалированный очень плоский. Да, не дешево, но индуктивности для АС же мотают. Изделия Аббаса тоже далеко не халява.

Здесь в первую очередь стоит вопрос выбора "звучащего" материала... Обмоточный провод винтажный чуть проще находить с нужным критерием "качества", разматывая различные моточные, да и на катушках иногда встречается. Вопрос вкусовщины и идеологии рулит. ). А в остальном конечно же фольга и плоский практичнее.

Posted
2 hours ago, Normann said:

провод винтажный чуть проще находить с нужным критерием "качества"

В конденсаторе ток протекает через изоляцию тоже, в отличии от "просто провода" и скоре с этим связана разница.

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, BAA сказал:

Это ещё товарищ Тесла изобрел, в 19 веке. Из ленты таки проще.

Normann уже ответил. Вопрос в выборе подходящего материала , првод винтажный и хороший в аудио разрезе,  доступен,  а фольга-нет.Ну и изолятор, на проводе он уже есть и в готовом виде.

Posted
53 minutes ago, sova said:

Ну и изолятор, на проводе он уже есть и в готовом виде.

Вы себя слышите?
Изоляция провода состоит из редкого г. с точки зрения диэлектрика (см ниже, по тексту).
Вы можете мотать скрутку! без воздуха между проводниками?
В самодельном конденсаторе изоляция либо воздух либо пропитка, а не (ноль повдоль) микрон лака.
"Настоящий стандарт распространяется на электроизоляционный лак ВЛ-931 (бывший ВЛ-7), представляющий собой раствор смол—поливинилформальэтилалевой и резольной фенолоформальдегидной в смеси растворителей. Лак ВЛ-931 предназначается для изготовления эмалированных проводов."

  • Like (+1) 1
Posted

Это далеко не единственный возм.вариант лака для проволоки. В старину, например, масляные лаки применялись, провода ПЭ и ПЭЛ и т.п. Нынче ассортимент, конечно, чрезвычайно широк. В самодельном (и не самодельном, кстати, ровно так же) намоточном конденсаторе, из круглых эмалированных проводов, без пропитки, которая тут, скорее, зло, чем добро, можно считать, что, если не ошибаюсь, не менее, чем на 83% такой конденсатор воздушный, при условии плотной намотки. Любители математики и интегралов могут подправить предложенный мной прОцент, если я ошибся.

  • Like (+1) 1
Posted
32 minutes ago, Xрюн222 said:

можно считать, что, если не ошибаюсь, не менее, чем на 83% такой конденсатор воздушный, при условии плотной намотки

Как бы да! Тов sova слегка неправ об уже готовой изоляции. И чем окисленные растительные масла, будучи диэлектриками полярными, лучше фенола?

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

Т.е. конденсаторы Аббаса представляют собой витую пару намотанную внавал и с замкнутыми началами и концами у каждого провода ?

Примерно так

Posted

Даже если специально не свивать оба провода, а просто мотать вместе, результат будет практически тот же. 

Posted

Скрутка, если не фабричная, и даже если фабричная, скорее уменьшит емкость - из опыта трансформаторомотания.

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

В конденсаторе ток протекает через изоляцию тоже, в отличии от "просто провода" и скоре с этим связана разница.

Вероятно это связано с плотностью тока. Такая взаимосвязь точно прослеживается.

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Даже если специально не свивать оба провода, а просто мотать вместе, результат будет практически тот же. 

Я не свиваю. Просто мотаю параллельно в два провода.

  • 6 months later...
Posted

Проволочный конденсатор. Каркасс 40х34. Провод 0.25мм. Пропитка послойно. Воск пчелинный. Намотка параллельно в 2 провода.

IMG_20240415_120809.jpg

IMG_20240416_203917.jpg

IMG_20240416_204156.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Предполагаю, что довольно высокоомный, судя по размеру конденсатора и толщине провода...

Где будет использоваться, в коррекции?

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Есть вот такой проводок (на фото вверху). Его диаметр по изоляции 0,5мм. Сечение неизвестно. У МГТФ-0,07 диаметр 0.7мм. Многожильный, серебрЯный. Обнаженный кончик покрыт патиной. Свежезачищенный имеет соответствующий блеск. Очень мягкий. Однозначно не скажу какая изоляция, но очень похожа на фторопласт. Для зачистки нужно использовать ванну с расплавленным припоем, видимо. Если интересен, попробую на следующей неделе поинтересоваться откуда можно его поиметь.
    • Вернул исходную схему 987, дабы понять что за что цепляется. Пока собрал один канал и говорить о звучании рано. Пока смотрю на SpectraPlus. На девятке на аноде 107 в, катод 0,8, на сетках семерки 6.2, ток анодов 52 мА.  Питание 200 вольт.
    • 47 ком в анодах первой 7ки , питание 400 вольт от удвоителя , в катоде переменник 600 ом , зашунтирован плёнкой и электролитом . оос в катод выходной 7ки
    • Осталось откопать колбу Фореста))) 
    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...