Jump to content

Recommended Posts

Posted

Это ни при чем. МС головки, по  определению, в базе  работают с трансформаторами 1:10-20-40. Катод хоть на землю посади, для МС входа все равно будет шуметь больше, чем надо. Или впритык. Не хотят, понимаешь, электроны строем ходить... И на катоде пятна, как на солнце... 

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Андрей63 сказал:

Я бы не стал сравнивать серийные профессиональные аппараты со схемотехникой любительской, совершенно разные задачи при конструировании, основанные в первую очередь на повторяемости конструкций с учётом большого разброса параметров радиоэлементов.

Не буду утверждать, но, не исключено, что разработчики проф.техники все-таки "что то такое знали!", но, с другой стороны, будем снисходительны, аудиопортал (-ы) им был недоступен...  Поэтому какой с них спрос... 

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Андрей63 said:

с учётом большого разброса

У отобранных ламп??? Посетите сайт. Вряд-ли "средний" аппарат раскупается сотнями тысяч.
За 40 лет никогда не подбирал ничего, кроме резисторов и конденсаторов.

Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

Кстати, есть схемы тех корректоров, что используют на профессиональных студиях?

Через некоторое время пойдем на 3й круг? :smile-57:

Тогда еще порекомендую добавить к рассмотрению Шур SE1 и, ну, скажем ЕМТ 139 st. 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

А зачем на студии корректор LP.

Это были корректоры для радиовещательных студий - как и сами эти вертушки EMT , Gates , QRK, Garrard ,  и прочие  

5-X3mhkrjJk.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 minute ago, vs music said:

Это были корректоры для радиовещательных студий

Не подумал... болтали со звонившим, пока пластинку ищут... в кино было.

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Это были корректоры для радиовещательных студий - как и сами эти вертушки EMT , Gates , QRK, Garrard ,  и прочие  

Например, только что упомянутый wv-2 был НИ РАЗУ не радиовещательный. ЕМТ тоже, но там были доп. навески на случай радиовещания. 

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

ЕМТ тоже, но там были доп. навески на случай радиовещания. 

EMT - тоже бродкастовое оборудование . И их  корректоры тоже - как ламповые , так и транзисторные . Именно из радиовещательных студий все эти вертушки и появились в продаже на аукционах - после того , как эти радиостудии стали избавляться от аналоговой техники . Вертушки то эти выпускались фактически  штучно ... 

Posted
38 минут назад, Ollleg сказал:

Просьба так и писать - схема СТУДИЙНОГО корректора.

Студийный корректор EMT-155 с переключением на 4 типа коррекции  

emt155st.gif

Снимок экрана (1633).png

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, vs music сказал:

EMT - тоже бродкастовое оборудование . И их  корректоры тоже - как ламповые , так и транзисторные . Именно из радиовещательных студий все эти вертушки и появились в продаже на аукционах - после того , как эти радиостудии стали избавляться от аналоговой техники . Вертушки то эти выпускались фактически  штучно ... 

Нет, ЕМТ отнюдь не штучно. Даже их за много лет незнамо сколько наклепали Американские и тем более. 

Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, ЕМТ отнюдь не штучно. Даже их за много лет незнамо сколько наклепали Американские и тем более. 

Конечно ,  довольно много профессиональных вертушек сделали в 60-70-е годы - по заказу вещательных корпораций . В одной только Америке была широчайшая сеть вещания , налаженная с 30-х годов . Да в других странах тоже . А в каждой студии было не по одной вертушке ...Пока эти радиостудии применяли вертушки для своей работы в эфире - фирмы производили и поставляли им такие вертушки . Поэтому и диски на многих таких вертушках  были гораздо большего размера  - поначалу был такой  формат студийных пластинок (16 дюймов)  . Есть каталоги этих  компаний , которые производили  вещательное оборудование - там показаны  и передатчики  для эфира , и вертушки с корректорами , и много всякого другого .

Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Может, на ЕМТ66 найдется что нибудь?

На 66-й если и появится схема в свободном доступе ,  то наверное - лет через 20 , не раньше . Изделие-то еще выпускается и продается ... 

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Это не то?

Это 139-я модель . 66-й - современный аппарат , думаю - там схема отличается от старых моделей . У  ЕМТ было несколько моделей корректоров - были и ламповые ,  и кремниевые , и микросхемный был  , и даже на германии был один корректор ( только вот схему от него не найти ) . 

Posted

Это не я присылал. Для того что бы "рассмотреть" как предыдущие, вполне достаточно. При внезапном (и необъяснимом) интересе, наверное, где-нибудь да найдется. 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

 

______________________________________________________________________

Ни у кого нет схем студийных корректоров, кроме тех, что Никита Сергеевич уже постил ?

 

 

 

 

П.С. Просьба так и писать - схема СТУДИЙНОГО корректора.

Спасибо!

Есть EAG  SH911. Если кому-то интересно, - выложу или отправлю на почту. В свое время имел такой... самые лучшие воспоминания.

  • Like (+1) 2
Posted

Интересная штука, согласен!Чинил такой и другой раз еаг901. Правда, аналогичный по решениям другой такой американский, таки внимания не привлек,будучи выложенным в ветке... 

Posted
9 hours ago, vs music said:

На 66-й если и появится схема в свободном доступе

Боюсь что схема на 797 или 4898 или 1632/42 вас не впечатлит. Надеяться что они будут искать NOS лампы между 20 и 40 года, или 170 и иже с ними, думаю не стоит. Тут вам не хай-енд. 

  • Круто (+1) 1
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Боюсь что схема на 797 или 4898 или 1632/42 вас не впечатлит. Надеяться что они будут искать NOS лампы между 20 и 40 года, или 170 и иже с ними, думаю не стоит. Тут вам не хай-енд. 

Схема 66-й модели - ламповая . Там есть конечно микросхемы , но звуковой тракт - ламповый . И цена вполне хай-эндовская .

EMT_JPA_66_Mk_II_10.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
10 minutes ago, vs music said:

Там есть конечно микросхемы , но звуковой тракт - ламповый

Тогда вряд-ли схема сильно отличается, там скорее надежность и воспроизводимость параметров, то есть качество. Входные/выходные трансы видно, WIMA, BC электролиты, что-то спецмаркированое красное, мелкие емкости полисторол. Релюхи.
На закусь
 "Кроме того, в связи с лучшей проводимостью металлической фольги, угол потерь, у конденсаторов Audyn Cap Kp-Sn, в 10 раз меньше, чем у обычных полипропиленовых конденсаторов. "
Опять у маркетологов олово лучше алюминия проводит и диэлектрические потери от обкладок зависят.

  • Круто (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Релюхи.

У этого девайса  много цепей коммутации - несколько входов , разные типы коррекции , настройка под картридж , фильтры и пр.  В своем роде - довольно уникальное изделие .

EMT_JPA_66_Mk_II_16.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, vs music сказал:

В своем роде - довольно уникальное изделие .

К счастью, звуком он отнюдь не уникален. 

Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

К счастью, звуком он отнюдь не уникален. 

Для счастливых владельцев точно к счастью? :smile-57:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
    • Так сложилось, что некоторое время пребываю в состоянии "безлошадного", т.е. когда старого проигрывателя винила уже нет, а нового еще нет. Чтобы уж совсем не лишать себя возможности слушать любимую музыку, временно перехватился проигрывателем C.E.C. ST-930: двухэтажное шасси, выносной БП, пассик, тонарм Jelco с масляным демпфированием. Из наличия подобрал к нему картридж high MC Boboli signature от итальянской BlueNote. Когда запускал проигрыватель, от собственной лени все настройки выполнил, как абсолютное большинство пользователей винила, по шаблонам. Прижим и антискейтинг паспортные, 1,2гр. Звук вроде бы и есть, но вот как-то особо не радует, привык совсем к другому. В выходные выдалось свободное окошко, переборол притяжение дивана, собрал приборную стойку и настроил проигрыватель как положено. Все измерения проводил на выходе фонокорректора, тестовые треки с пластинки Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP. Сперва оценил качество картриджа и, соответственно, целесообразность дальнейшей с ним возни. Прямоугольный сигнал с пластинки Ортофон: Понятно, что сам формат не способен выдать прямоугольный прямоугольник, но что можно оценить: - каналы совпадают по форме и фазе, скважность практически с соответствует исходному 3:7; - разбаланс каналов в системе картридж+корректор 1,2дБ; - фронт нарастания и спада сигнала симметричен, выбросы (звон) отсутствуют; - полки горизонтальны, на НЧ все в порядке. Второй тест, трек В4: вертикальная модуляция, противофазный сигнал 1кГц. В координатах X-Y осциллограф должен показать прямую линию с наклоном 135гр:   По факту имеем именно прямую, а не эллипс, наклон которой правда несколько больше 135гр. Причин тому может быть несколько: разбаланс катушек картриджа и усиления корректора, VTA и азимут. Азимут измерил фозгометром, что просто, удобно и быстро. Да, прибор показал приличный разбег по каналам, учтем.  В общем, картридж представляется весьма даже не плох, можно переходить к тонким настройкам. Порядок настройки VTA-азимут-трекинг(антискейтинг), потом проверка прижима и еще один контрольный пробег по кругу.  VTA настраивается по треку А9:  "тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1". Искажометром измеряем искажения в нулевой точке, затем перемещаем тонарм вверх-вниз, чтобы понять где искажения меньше и в какую сторону надо дальше двигаться. После находим минимум IMD, это будет точка правильного VTA. Другой вариант, для настройки VTA можно использовать пластинку Ортофон, дорожки с парами тонов от 20кГц/19кГц и до 8кГц/7кГц. Включив полосовой фильтр 1кГц можно измерить разностный тон при смене высоты тонарма и его, тона, минимум будет соответствовать правильному значению VTA. Азимут. После настройки VTA показания разделения каналов на фозгометре практически сблизились, но из чувства перфекционизЬма подкрутил шелл до полного их совпадения:   Настройка антискейтинга. Трек В1: 315 Гц, свип 0 дБ - +12 дБ, горизонтальная модуляция. Здесь править ничего не пришлось, ограничение обоих каналов наступает одновременно и на максимальной амплитуде: Уточнил прижимную силу, она немного съехала вниз, и перепроверил все по кругу.  Итоговый меандр, естественно, не изменился, а Лиссажу повернулась практически на нужные 135гр. Раздвоение линии в центре (плоский эллипс) - это фазовый разбег по каналам. Он был исходно, просто из-за яркости линии на экране его не видно, который можно оценить в пару градусов (если правильно помню, порог заметности разности фаз для стерео панорамы составляет 5гр., поэтому на это дело можно махнуть рукой):   Резонансы тонарма проверил визуально с пластинки Ортофон, вышло 12Гц и 10Гц. Теперь можно послушать. "Поехали" (с):   На музыкальной фонограмме на слух немного, на граммульку, подкорректировал высоту тонарма и прижимную силу. Звук до и после лабораторной настройки просто небо и земля. Садился послушать техническое качество звука, а позабыв обо всем до трех ночи слушал музыку. Считаю это лучшей оценкой.   
    • ТимВал, Вы же в каком-то ПО часто тестируете схемы. Нарисуйте последовательный LC контур, где С зашунтирована Rвх (L- индуктивность катушек головки или транса степ-ап, С- входная ёмкость корректора). Посмотрите как с увеличением L или С резонанс опускается в звуковой диапазон и его чуток сгладить может только R - шунт. Погоняйте на разных режимах и номиналах. Думаю, что очевидность восторжествует. Можно для полноты добавить в контур последовательный R - активное сопротивление катушки или вторички транса, а в нашем случае дополнительные потери, снижающие добротность этого резонанса.
    • Там сидят совсем не дураки, которые думают о реальных пользователях с самыми разными вертушками, далеко не идеальными, имеющими провода-сопли с ёмкостью сотня+ пикофарад. А так как им нужно больше продавать и в реальных условиях демонстрировать приличные характеристики, то они берут ёмкость "с запасом", чтобы у любого обывателя играло сносно! Для чего типовое входное сопротивление корректора нормировано на 47К? Для того, чтобы "скомпенсировать" неидеальную входную ёмкость источника, задемпфировать резонанс. Пример - Стэнтон на некоторые старые модели головок (хотя бы 681ЕЕЕ) рекомендовал конские 275пФ, иначе просто будет звучать тухло, с завалом на ВЧ, а современные Декка вообще рекомендуют 33К входного, в то время как старые их модели нормировались на 50К. Поэкспериментируйте с резистивно-емкостной нагрузкой головки и возможно откроете для себя много интересного. Производителям не нужно "идеально" для избранных. Им нужно "допустимо хорошо" для всех!  "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!" и "Пусть безобразно, но однообразно!" Давно пора понять, что производителю нужна предсказуемость, повторяемость и низкая себестоимость изделий серийного производства. Ничего личного, только бизнес...
    • Чтобы ее не превышали. Входная емкость для малосигнальных цепей-зло. Входная динамическая емкость усилительного прибора-зло в квадрате.
    • А для чего же производитель головок указывает строго определённую ёмкость нагрузки для своей продукции? И зачатую ёмкость в десятки пикофарад.  Там наверное не дураки сидят...
    • Я помню как настраивал согласование по волновому сопротивлению линий I2S в прошлом ДАКе, добавлением резисторов на выходе SA9023 )))
    • Известный пример - 10 МОм /50 ..100 МГц  типовой делитель 1к10 к осциллографу.  Хотя мы, конечно, ещё с самого старого АП твердо помним: "Усилитель- это не осциллограф!"(С), равно как и "Вуфер-не бубен!"(С)
    • Ясно. Спасибо! Предполагаю, что для индуктивной составляющей это более полезно, чем для емкостной (где как раз 75 коррекция и возможна). Это конечно "восточный" метод решения задач: "Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!" )))
    • И даже там, зависит от того, что доминирует: емкость или индуктивность...
    • Например - для "кабельной компенсации", т.е. расширения полосы частот при достаточно длинном кабеле далее.Деды, некоторые, даже делали так 75 мксек, ещё лет 60+ тому. По тов.Саахову, дословно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...