Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, Anatolii сказал:

Попробуйте в конце концов . а потом делайте громкие реплики . 

Я прекрасно знаю как ведет себя лампа во время разогрева и во время остывания. И там и там при наличии сигнала  заход в область положительных напряжений на сетке гарантирован, что подразумевает хрюканье на выходе.

Posted
12 минут назад, Zampotech сказал:

Я прекрасно знаю как ведет себя лампа во время разогрева и во время остывания.

поверьте , но у меня вели себя прилично . Допускаю что ваши хрюкают при вкл. зато потом, звучание как для ламповых  фетишистов ....

Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

и всё  будет тихо и прилично

Увы, все достаточно слышно и на них.

45 минут назад, Zampotech сказал:

...раздается радостное похрюкивание.

:smile-29:  И я об этом же.
Лучше комм. микрух, в этом плане, не слышал из реле.

Posted
24 минуты назад, RedStar сказал:

 


Лучше комм. микрух, в этом плане, не слышал из реле.

Я поделился удачным на мой взгляд решением . Не влияющим отрицательно на звучание . Я не претендую на исключительность . Вы же можете пойти своим путем и коммутировать микрухами , реле , хоть к547кп1 . Я как то видел поворотный переключатель с ртутными контакторами . , все в ваших руках . И не делать идиотские коммутаторы . Дерзайте . Даже если у лампы есть переходные процессы , можно потерпеть пол минуты . даже 2 , зато потом слушайте . некоторые производители после вкл аппарата рекомендуют подождать 10-20 мин . для прогрева . и ничего . 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
21 минуту назад, Anatolii сказал:

230699_14_trinixy_ru.jpg

Если эта картинка адресована мне, то  наверно здесь никто кроме меня не может похвастатся что изготовил несколько десятков тысяч ламповых усилителей. Так что мимо. 

Posted
24 минуты назад, Anatolii сказал:

Я поделился удачным на мой взгляд решением .

Так не имею ничего против, нужна суть обсуждаемых явлений в коммутаторе. Столь ли важны все способы, да бы не слышало ухо любых побочек?

43 минуты назад, Anatolii сказал:

230699_14_trinixy_ru.jpg

Интересно, а кто к какому звену более относится здесь, и сам автор данного поста? 
Просто вопрос без умысла...
 

Posted

ну видимо ко 2 .Нужно сидеть паять очередной аппарат , а я тут разболтался .....  Сделано мной только несколько десятков усилителей 3-5 , точно не вспомню.   , не то что у некоторых несколько десятков  Тысяч!  

Posted

Сильно не пинать! Меня вполне устраивает. 

64.jpg.d1fd5984186b3428515362983ad490c8.jpg

Переключатели галетные ПГ39 предназначены для работы в электрических цепях постоянного и
переменного токов в радиоэлектронной аппаратуре. Изготовляется четырех конструктивных
исполнений: со сплошной полой осью, со сдвоенными осями.

Технические характеристики переключателей типа ПГ39, ПГ39Ш

Ток — не более 0,5 А;
Напряжение — не более 127 В;
Максимальная коммутируемая мощность — 10 В·А;
Испытательное напряжение — не менее 500 В (эфф.);
Сопротивление контакта — не более 0,05 Ом;
Сопротивление изоляции — не менее 1000 МОм;
Число коммутационных циклов в нормальных климатических условиях — 30000;
Относительная влажность воздуха — до 98 %;
Диапазон рабочих температур — от -60°С до +85°С;
Минимальная наработка — 10 000 ч;
Срок сохраняемости — 15 лет;
Масса — не более 22 г.

Условные обозначения

ПГ39-2В
ПГ — переключатель галетный.
39 — порядковый номер разработки.
2 — условный номер типоконструкции переключателя:
В — всеклиматическое исполнение.

Ценные элементы в переключателе ПГ39-48В

Посеребреная латунь — 1,95 г

Металлы:
Латунь — 3,5 г

Содержание драгоценных металлов в переключателе ПГ39-48В

Золото : 0
Серебро : 0,251
Платина : 0
МПГ : 0

 

_____________________________________

Коррекция.

001.thumb.jpg.0bf7922e36b7f727b488c7ace232340f.jpg1275146966_.thumb.jpg.634eef29fcd360fcd51531c1f6996c81.jpg

 

Лин. входы.

1831966566_.thumb.jpg.55e523a519a090c8ebd5e2edff6d1558.jpg

Реализация:

65.thumb.jpg.919469332483091689a858432a7ef16b.jpg66.thumb.jpg.27526a0c3f3e59be2c743264d1ffbc05.jpg67.thumb.jpg.b0399617fc505cb6e2e0bb1cd421632d.jpg68.thumb.jpg.2726b22050d7b02d96889f0340a47b47.jpg

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted

Случай из практики .касается и экологии . Тем более в Кемерово . то что воздух загрязнен всякими соединениями выхлопы и т.п . Ладно у нас хим заводы закрылись , а то дышать было нечем .  К делу . мой приятель , владелец усил "Над" очень сильный слухач . заметил что один канал тише звучать стал. . Вскрытие показало что  контакты реле того канала . набили грязи на пимпочках и сопротивление стало 0,5 Ома !!!. причем оно было условно герметизировано . на нем была прозрачная нахлобучка с замком . что там было ,окислы, набило грязь из воздуха . не знаю. Сернистых соединений в воздухе предостаточно . Я против открытых контактов . Но хорошее реле - золото- платина найти становится сложно , все поздавали на драги. есть еще вариант осевой переключатель от магазина сопротивлений например контакты там мощные и при переключении сдвиг происходит и и мощный пакет пластин счищает окислий слой и происходит почти молекулярное сцепление . 

Posted
3 минуты назад, Anatolii сказал:

Но хорошее реле - золото- платина найти становится сложно , все поздавали на драги. 

Да найти то несложно, вопрос цены.... Насколько оно того стоит...

4 минуты назад, Anatolii сказал:

то что воздух загрязнен всякими соединениями выхлопы и т.п .

О ДА!  В Москве вообще дышать стало нечем, приезжая раз или два в месяц на Ленинский я уже чувствую себя как рыба, выброшенная на берег.

Что уж там говорить о Кемерово с его угольным бассейном?

Совсем герметичных галетников поискать нужно, так что от "заразного" воздуха ни один  не спасёт.....наверное....

 

Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Так не имею ничего против, нужна суть обсуждаемых явлений в коммутаторе. Столь ли важны все способы, да бы не слышало ухо любых побочек?

Интересно, а кто к какому звену более относится здесь, и сам автор данного поста? 
Просто вопрос без умысла...
 

К третьему в квадрате, но не нужно меряться пупками, лучше каждому про свой личный опыт писать - тогда для всех польза будет.:good:

Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

На каждый вход своя лампа никаких галетников , реле

Интересное решение, но не экономичное. Это получается на каждый канал своя лампа? Допустим на вход идут три источника - это же сколько нужно ламп?

Posted
13 минут назад, Mark Levinson сказал:

Интересное решение, но не экономичное. Это получается на каждый канал своя лампа? Допустим на вход идут три источника - это же сколько нужно ламп?

6 . одиночных триодов в случае моноблоков .Или 3 двойных для стерео аппарата . А что делать .изготовление ламповых усилителей вообще совсем не экономичное занятие . если не оптимизировать .

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Переключатели галетные ПГ39

Где-то у меня валяются парочка таких, но они импортные, переключаются жестковато.

Posted
1 минуту назад, Anatolii сказал:

6 . одиночных триодов в случае моноблоков .Или 3 двойных для стерео аппарата . А что делать .

Так вот я о том и говорю, три триода их надо где-то размещать, делать для них анодное и накал.

И сложно сказать, что будет лучше в цепи сигнала активный элемент или переключатель.

Это же получается в усилитель вводится ещё один усилительный каскад.

Posted
9 минут назад, Mark Levinson сказал:

 

Это же получается в усилитель вводится ещё один усилительный каскад.

совсем нет .  у вас же первый каскад есть ,просто вы его "утрояете" . я  это  попробовал , получилось неплохо . в книжке Торопкина есть еще резистивный коммутатор , за него ничего не скажу , не пробовал . посчитал не оптимальным . там сигнал проходит через 2 резистора .но опять  же исключены коммутационные элементы .

Posted
3 минуты назад, Anatolii сказал:

совсем нет .  у вас же первый каскад есть ,просто вы его "утрояете" .

Получается три первых каскада включенных параллельно правильно?

 

Posted

Да , но активирован только один . попробуйте найти или скачать книжку Торопкина "ламповый  усилитель своими руками" вроде так . У меня 2е издание . там все расписано со схемами .

Posted
10 минут назад, Anatolii сказал:

Да , но активирован только один . 

Понятно. Вариант хороший, но не всегда реализуемый.

У меня например первым каскадом стоит редкая и дорогая прямонакальная лампа и мне нужно будет три таких лампы, а это накладно.

P.S

Даже не три, а шесть, т.к это одиночные триоды.

Posted

А тут вариант возможен с разными по типу лампами . и редкими и не очень . некоторая прелесть в этом тоже есть . вы же потратились на редкую и возможно отличную для звука лампу и потом подгадить в звук не достойным ее переключателем .как то так .

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

К третьему в квадрате, но не нужно меряться пупками, лучше каждому про свой личный опыт писать

Личный опыт? А кого он интересует? Третий в квадрате оказывается лишним. Ведь остальные "отличаются умом и сообразительностью"? 

Posted
10 минут назад, Anatolii сказал:

и потом подгадить в звук не достойным ее переключателем

Этого конечно не хотелось бы. Поэтому и хочу найти оптимальный вариант.

Posted

Есть у меня вот такая штука. Не знаю, насколько пригодна для слаботочки, но герметичная и контакты скорее всего серебро. Можно использовать для коммутации двух входов с рванием земель)IMG_20220829_203959.thumb.jpg.33db9ca81ec99b24aba1ce23b94db576.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...