Jump to content

Сеть. Стабилизируем или?

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
2 часа назад, AlexKorotov сказал:

несмотря на некоторый прирост качества, это зря потраченное время

Глядя в корень - прирост таки есть. Вопрос рациональности - тут да, с каждым новым витком цена деления  ➔0.

  • Replies 147
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

AlexKorotov
AlexKorotov

Вот, стоит на шкафу, в коридоре, чтобы не слышно его было. Зарос весь пылью :) делал очень давно. ЛАТР, привод от большого копира, усилитель ошибки на TL431 и LM6500. Точность лучше 1 %. Отключение пр

Russ3000
Russ3000

Солнечная панель на 150 Вт, контроллер с МРРТ, батарея 12В 90 а/ч. инвертор на 3КВт (760Вт тянет долговременно). Имеем практически всегда заряженный автоматически аккумулятор без использования сети, ч

Кружка
Кружка

Цена да, полнейшая халява по сравнению с теми, что для аудио

Posted Images

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Я переменку стабилизировал. Регенератор не сложнее среднего усилителя. Из 50 гц с помощь фапч (кажется на 567микросхеме) и двухзвенного полосового фильтра с АРУ создается опорный синус. Диф усилитель сравнивает опорый синус и синус в нагрузке. Разница через корректор АЧХ передается в усилитель мощностью примерно 200 вт, который и корректирует сигнал в нагрузке. Помнится я на выход этого усилителя подключал стрелочный вольтметр и он в зависимости от времени суток показывал от 5 до 30 вольт (примерно, ибо там гармоники 50 гц). Ночью меньше, днем больше. Полоса усилителя была до 10 кгц, отсюда можно представить быстродействие системы , глубина ООС 40 дб. Что мне не понравилось в моей конструкции - так это дрейф фазы в опорном канале. Кажется и детали были приличные, но через пол года нужно было подстраивать. Немного... Как эту проблему Владимир решил я у него не узнал, но схема у него значительно проще. Я то по своей привычке накрутил там лишнего :) 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
23 часа назад, Stan Marsh сказал:

создал локальную сеть в 400Гц

Зудит 400 знатно! Особенно в кунге.
Осторожно, далее будет ересь!
Идея другая - делаем в питании "чисто синус" кГц 150-300. Транс маленький, проходная ноль повдоль, коммутация ноль тока ноль напряжения, в выпрямителе естественно. Ничего вокруг не "сыпет." Частота фиксированная. Характеристика жесткая. Ls компенсирована. Красота.

 

20 часов назад, AlexKorotov сказал:

Я переменку стабилизировал. Регенератор не сложнее среднего усилителя. Из 50 гц с помощь фапч (кажется на 567микросхеме) и двухзвенного полосового фильтра с АРУ создается опорный синус. Диф усилитель сравнивает опорый синус и синус в нагрузке. Разница через корректор АЧХ передается в усилитель мощностью примерно 200 вт, который и корректирует сигнал в нагрузке. Помнится я на выход этого усилителя подключал стрелочный вольтметр и он в зависимости от времени суток показывал от 5 до 30 вольт (примерно, ибо там гармоники 50 гц). Ночью меньше, днем больше. Полоса усилителя была до 10 кгц, отсюда можно представить быстродействие системы , глубина ООС 40 дб. Что мне не понравилось в моей конструкции - так это дрейф фазы в опорном канале. Кажется и детали были приличные, но через пол года нужно было подстраивать. Немного... Как эту проблему Владимир решил я у него не узнал, но схема у него значительно проще. Я то по своей привычке накрутил там лишнего :) 

В общем AD фапч очень даже очень. Можно, конечно побезумствовать и поставить, для примера, 3-го порядка RC из прецизионных(sic!) деталек, с поворотом фазы ровно на 180 гр на 50 Гц. На выходе будет искомое, достаточно чистое опорное, по фазе совпадающее. Умножаем, получаем постоянку, пропоциональную амплитуде. Дальше сообразите что делать.
P.S. Как-то не туда идём-с, так можно до a-b d-q и векторной модуляции договориться.  

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, AlexKorotov сказал:

Регенератор не сложнее среднего усилителя.

Теоретически да. Практически - желательно с выходом минимум на киловатт долговременной. Серийные трансляционные на 100в линию народ приспосабливал для питания маломощной Японской аппаратуры. Лежит пара УМ-100 - нужно раскидать на молекулы :smile-55:

Для большинства, ИМХО, проще подобрать из серийного. Для меня, так однозначно.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
4 часа назад, Кружка сказал:

Теоретически да. Практически - желательно с выходом минимум на киловатт долговременной. Серийные трансляционные на 100в линию народ приспосабливал для питания маломощной Японской аппаратуры. Лежит пара УМ-100 - нужно раскидать на молекулы :smile-55:

Для большинства, ИМХО, проще подобрать из серийного. Для меня, так однозначно.

Это тот, что на кт808 по бокам и стрелочным прибором-показометром? 

Так он не мощный, ватт 100, кмк..  Сколько я их перечинил в 80 в парке, где товарищ работал радистом! Я тоже думал в нем регенератор сделать, но где-то этот усилитель потерял. 

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
16 минут назад, Sergio сказал:

Б 2-2 или Б 2-3, кабы не гудели... 

Тот же принцип, только на лампах.

Гудел тоже, но не сильно.  В причине я разобрался,  акустически гудел.

  Я его постарался успокоить, вынес переднюю панель на 10мм вперед.

Стал считай тихим, на 4-е балла точно.

imgonline-com-ua-CompressBySize-eCntMSv77pWI.jpg

стабилизатор.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Он стабилизирует среднеквадратичное значение напряжения ( накал), независимо от искажений формы, которое присутствует в некоторой мере. Есть такой в подвале, на 6п3с только, вроде не очень громко гудит... 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

Тот же принцип, только на лампах.

Гудел тоже, но не сильно.  В причине я разобрался,  акустически гудел.

  Я его постарался успокоить, вынес переднюю панель на 10мм вперед.

Стал считай тихим, на 4-е балла точно.

imgonline-com-ua-CompressBySize-eCntMSv77pWI.jpg

стабилизатор.jpg

Похожи, только в вашем  дифкаскад на лампах, а в Б2-2(3) на транзисторах, ну и так, по мелочам. 

Вот и думаю другой корпус сделать и трансам виброразвязку, только понимаю, что вряж ли это поможет. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Поможет, раза в 2...3.

 

50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Он стабилизирует среднеквадратичное значение напряжения ( накал), независимо от искажений формы, которое присутствует в некоторой мере. Есть такой в подвале, на 6п3с только, вроде не очень громко гудит... 

Смотрел я синус, да.. верхушки сплющены, но плавно....без остроты.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
35 минут назад, ДимДимыч сказал:

Смотрел я синус, да.. верхушки сплющены, но плавно....без остроты.

И ладно, всё равно выпрямлять и сглаживать. 

 

Это я о своём, бестрансформаторном... От Normanna набрался... 

 

И ртутный газотрон тоже будет. Как без него? Чудить, так чудить. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
15 минут назад, Sergio сказал:

И ладно, всё равно выпрямлять и сглаживать. 

Если стабилизируется rms напряжение, а верхушки синуса придавлены, то анодное будет ниже, при номинальном накальном.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

Если стабилизируется rms напряжение, а верхушки синуса придавлены, то анодное будет ниже, при номинальном накальном.

В реальной сети никакого синуса без провала на верхушке не бывает. Можно попробовать фильтр на третью поставить.

  • 1 month later...
Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted

Вот у меня очень часто бывает в сети под 250 , зимой вечером особенно это нормально 

 

Звонил как то в Мосэнерго по местожительство , Подмосковье, ответили что они подают по ГОСТу 230 

 

  • Like (+1) 1
Yaros Community Regular

Yaros

Posted
Posted

У нас также 195-253 вольта. Самое плохое, это постоянная болтанка _+ 5 В. Независимо от того какой уровень напряжения в сети болтанка туда сюда 5 В присутствует.  Редко когда стрелка прибора на месте стоит.

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

195-253 вольта НОРМА

И ламповый двухтакт при 253 будет хорошо работать , и лампы не сгорят ????

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Вам что, господа, совсем делать нечего? Тут не вконтактике и не однокакашники, а технический форум, завязывайте с пустой болтовнёй. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Russ3000 · Posted

      Современные реалии требуют современных решений. Запитал накал корректора на EF806 от аккумулятора 12,6В, последовательно, 300В тоже от аккумуляторов через повышающий DC-DC на анод, смещение лампы фотовольтаическое. Включил, лампа душу греет, звук слух услаждает, а что еще нужно старому меломану :)  Фона нет вообще. зы. Провели таки у меня в доме нормальное заемление, ходил в подвал контролировать как ломы забивают. Теперь, при питании накалов ламп от приличного импульсного источника MW на 5В (накручено 6,3), никаких помех не слышно, даже с безтрансформаторным МС корректором.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Я с этим вопросом разобрался лет 18-20 назад, но ваше открытие меня очень озадачило.  Для понимания причин охлаждения вспомним работу по выходу электрона. При выходе электрона материал теряетэнергию и охлаждается. К стати улыбнуло понятие термоохлаждение.  В свете возникших недоразумений нас будет интересовать отношение потенциала участка катода к напряжению смещения. Для упрощения поделим нить на, 3 части. На каждой падает 1/3 от 6,3 в. Для крайних частей нити  среднее напряжение будет составлять 1,05 В и  5,25 В.  1,05/45 = 0,0233. 5,25/45=0,1167. 0,0233-0,1167= 0,0933 Эту величину подставляем в формулу, учитывающую отношение токов накала и анода, напряжение К-А и получаем разницу в 1,7%. Это и есть разница в температуре при Uak=250 и Ik-0,06 A Ссылки на ваши посты дайте пожалуйста, может я не то посмотрел.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Всё понятно, разбирайтесь сами, я достаточно подробно всё расписал, прочитайте предыдущие посты.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Физику отменили или только закон Ома?  Если вы имели ввиду разную эмиссионную нагрузку на половинки, то причем тут разная температура и чем вы ее измеряли? Вы проверяли или это умозрительно? При разном сопротивлении половинок не будет - закон Ома не позволяет.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Нет, у меня современный карбон - плёночный...  Объёмные у меня тоже есть, причем нескольких марок..... там звук несколько отличается и детальность ниже. Объёмные Плёночные   конструктив плёночного Вот пробовал на прошлом макете. Для сравнения габаритов - красный МЛТ-2 - 2 ватта. Серый большой китайский современный карбон 5 ватт. Серый маленький - 2 ватта, карбон. Зелёный 1,5к Ома- Японский Карбон Японская Киваме 5 ватт. Зелёный тонкий и длинный - проволочный американский 7 ватт. Хотя он без индукционный, но в катоде не пошёл -звук с ним стал вязкий и мутный. Китайские карбоновые 5 ваттные мне нравятся...... но только там несколько заводов..... Как то попался -полный шлак, а не резисторы . Качество этих резисторов народ распробовал и китайцы стали на них цены повышать. Ножки магнитные. Тантал такой- этот покупал как АудиоНот А есть ещё Шинко Я тестировал на танталовых сопротивления Шинко - только там подобрался нужный номинал.
    • Sergio
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Sergio · Posted

      Дайте, пожалуйста ссылку на литературу, где есть описание этого процесса. Я без сарказма.
    • Normann
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Normann · Posted

      Олег, именно так! ))) П.С. У меня в корректоре выходной и драйверный каскады питает ртутный 866А от сети. До недавнего времени стоял его китайский аналог EG1 и фон практически отсутствовал. Пару дней назад на это место встал 866А RCA и в АС появилось устойчивое стрекотание (не фон 50гц). Явно наводка от токов переключения. Режимы в схеме не изменились, схемотехника та же, а результат иной. Вот и думаю, чем же эти ртутные так отличаются (внутреннее устройство идентичное, сопротивление тоже) и как с этим побороться? Может ртуть американская "покрепче" китайской вштыривает первый конденсатор П-фильтра? ))))) Пермаллоевый экран (без заземления) на 866А кардинально ситуацию не изменил... Вернусь в деревню и буду экспериментировать. Наводится естественно на головку (в 1,5м от БП корректора). При закороченном входе корректора - тишина. Есть ещё 966 совсем старый от NU, правдв он без внутреннего экрана. Попробую и его на досуге ради интереса и статистики. Ну или ГГ1-0,5/5 инертный. Не замечал, чтобы он трещал, когда экспеиментировал с ним в этом месте... П.П.С. Звучит со стрекочащим американцем получше, кстати, попрозрачнее, несмотря на шумок. Правда он тише шума фона пластинки.  
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Уж скорее Мозх мудровствовать начинает
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Мозг мудреет))
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Забавно конечно. В молодости ни естественный шум усилителей (любых), ленты магнитной, пластинок (особо шеллака) , радиоприёмников фон и т.д. никому не мешал наслаждаться музыкой. К старости, когда полуглухими почти все стали, начали бороться с фоном накала, слышимым в полметре от колонок... Борьба за тишину ! Неужели так мешать стало?  Ага, подошёл к колонкам, ухи фон услышали, сел в кресло в двух метрах , фона нет, НО фсё уже ПРОПАЛО! Разве можно слушать музыку, зная, что там рядом с колонками фон есть!? Ни в коем случае! 
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Вы не читаете предыдущие посты, я объяснял почему токи у половинок не одинаковые, расхождение сопротивлений, если даже оно есть, тут практически не играет никакой роли. Не вернется, появится только фон. Она будет меняться 100 раз в секунду,  в среднем можно считать будет одинаковой. Прежде чем писать прочитайте сначала всю ветку.
    • борис
      Железо для звуковых трансформаторов

      By борис · Posted

      У нас из 0,5 мм режут,практически без заусенцев
    • Максиматор
      Конденсаторы и звук

      By Максиматор · Posted

      Здравствуйте друзья, поделитесь опытом, нужно поменять, на что- то более благозвучное эти три детали ? 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Заусецы как снимаете? Техники очень не любят. Дремелить.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      В 6с4с нити включены последовательно => ток в обеих половинах одинаковый. Допустим расхождение сопротивлений (длины нитей) отличается на 5% => мощность также будет отличаться на 5%. Можно посчитать разницу температур она  не превысит 3% в Кельвинах.   Половинки в 6с4с в любом случае отличаются.   По поводу звучания - Вы верно подметили, на переменном токе звук интереснее и теплее.  При питании накала постоянным током опробуйте подмешать 100 Гц  20-50 мВ в выходной сигнал на первичке от источника тока - частично звук "вернется". К стати, при накале переменным током разница в накале половинок останется ровно такой же, как и при постоянном токе.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...