Jump to content

Recommended Posts

Posted

Есть ли смысл немного переплачивать за AT-740ML, относительно 540ML?

Я так понимаю, что иголки можно менять на любые из этой серии.

Posted

Что это такое SRA?  Может Вы подразумевали VTA (Vertical Tracking Angle)?  

Так он легко регулируется тонармом , прижимом и т.п.. В параметрах головки он обычно указывается и я не встречал угол в 0 градусов. Угол в 20 градусов это да. Как наклон резца при записи.

Posted
8 часов назад, ТимВал сказал:

Что это такое SRA?  Может Вы подразумевали VTA (Vertical Tracking Angle)?  

Так он легко регулируется тонармом , прижимом и т.п.. В параметрах головки он обычно указывается и я не встречал угол в 0 градусов. Угол в 20 градусов это да. Как наклон резца при записи.

Типа да, но типа не совсем. 

Screenshot_2024-09-08-09-41-27-427_com.android.chrome.jpg

Screenshot_2024-09-08-09-42-11-331_com.android.chrome.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Иногда кажется, что поисковых систем нет.
https://forum.audiogon.com/discussions/is-vta-and-sra-the-same-thing
VTA is the angle of the cantilever relative when the cartridge is horizontal relative to the record. This is set by the cartridge manufacturer (it's usually 20 degrees). SRA is the angle of the stylus relative to the record surface. The text-book correct angle is 92 degrees. Ideally, you adjust the arm parametres VTF, overhang, azimuth), you then adjust SRA to 91-92 degrees by lifting or lowering the arm, then, if you're still there, readjust overhang, re-check SRA, and play music.

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, sova сказал:

Если уровень КНИ хоть ивыше других, но ниже чувствительности слуха человека, то это не имеет значения. Для второй  гармоники , уровень в  2-5% КНИ, с разбросом  для разных индивидов, не определяется слухом. 

С  первого взгляда ничего (вроде) страшного , но искажения имеют свойство в системе возрастать и чем она длиннее , тем они больше. Картридж с этими углами - 2-3% , корректор , усилитель , АС ... и может наступить криминал - неприемлемые интерм. искажения , потеря ясности музыкальной и тембральной .   Поэтому , к слову, ценится не просто короткий тракт с приемлемыми искажениями , которые ниже субъективного уровня восприятия (и сильно ниже -лучше) , а системы, способные отфильтровывать (рандомизировать -термин АМЛ) т.н. музыкальный мусор , что и позволяет музыке (сигналу) возвыситься в ""мозгах наших"" до решающего преимущества над всеми искажениями. Поэтому на таких системах ( с эффектом рандомизации ) , уровня АМЛ, С.Банковского , С.Шабада -тот же шеллак звучит просто феноменально.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Иногда кажется, что поисковых систем нет.

Ага. А иногда даже и не кажется. :smile-59:

...thumb.jpg.ba4583977e8c4155ce96829273b251a1.jpg

П.С. "The text-book correct angle is 92 degrees." И где этот "текст-бук"?  :smile-55: 

Posted
29 minutes ago, ТимВал said:

П.С. "The text-book correct angle is 92 degrees." И где этот "текст-бук"?  :smile-55: 

Это угол реза, как я понимаю. Спросите 222. 

Posted

И чем мерять на практике эти 92 градуса,  если саму иглу не очень то видно.

Эти 2 градуса отклонения от вертикали, они  в сторону оси тонарма или от нее ? 

 

Posted
5 minutes ago, sova said:

чем мерять

На глаз менее 5% на осфиллографе не видать, но как-то до тысячных исхитряются, видимо и здесь есть чем.
Хотя, если углы взаимосвязаны, то достаточно VTA выставить точнее???

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, sova сказал:

И чем мерять на практике эти 92 градуса,  если саму иглу не очень то видно.

Эти 2 градуса отклонения от вертикали, они  в сторону оси тонарма или от нее ? 

 

Обычно поэтому все и знают про VTA, который визуально проще определить... Вопрос только в том, что иглы в держатели бывают установлены неровно значительно чаще, чем хотелось бы... Поэтому всё равно доводить на слух, по вкусу... 

  • Like (+1) 3
Posted

Фозгометр стоит более 40 тыс (сейчас думаю дороже )Пишут на их сайте,  что вместо фозгометра,  пользовали ранее осциллограф или компьютерные программы, и что они,   неудобны

Готов и поступиться удобством,   за 40+  тыс :)) 

Каков принцип замера осцилографом,  кто пробовал? 

Отзывы о приборе с их сайта:

"«Я использовал Fozgometer, как описано в инструкции, и используя Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP, я получил показания, которые совпали с теми, которые я получил с помощью цифрового осциллографа... Я считаю, что это надежный инструмент для установки азимута».  -  Майкл Фремер, Analog Planet USA"

"До появления Fozgometer приходилось «на глаз» или использовать осциллограф, вольтметр переменного тока или компьютерную программу, методы, которые могут быть сложными и отнимающими много времени."

пишут об азимуте, VTA  SRA не упоминается

Posted

Угол иголки настраивается по измерительной пластинке, 5 трек 1 сторона, там одновременно записаны частоты 341 и 659Гц, можно на слух или по приборам настраивать угол по минимуму частоты 1000Гц.

Еще этот трек позволяет правильно выставить наклон иголки, даже, если она приклеена криво, записан тон 1000Гц моно, а потом в противофазе, критерием правильной настройки будет равенство сигналов.

6 трек 300Гц с нарастанием до перегруза, для настройки антискейтинга, при правильной настройке начинать зудеть будет в обоих каналах в одно время.

Posted
36 минут назад, Russ3000 сказал:

Угол иголки настраивается по измерительной пластинке, 5 трек 1 сторона, там одновременно записаны частоты 341 и 659Гц, можно на слух или по приборам настраивать угол по минимуму частоты 1000Гц.

Имеется в виду поперечный угол то есть азимут? Вот такие кривые при измнении угла всего на один два градуса :(

https://www.mykindofmusic.com/adjust-plus/

"Из графиков видно, что фазовая ошибка при азимуте 0 градусов была огромной: 155 градусов! Там, где кривые на верхнем графике пересекаются при азимутальном угле -1,4 градуса, наблюдается нулевая фазовая ошибка, которая легко слышна нетренированному уху. Показатели перекрестных помех при этой настройке азимута отражают улучшения до 7 дБ, что снова огромно! (разница в 10 дБ вдвое или наполовину громче) Ухо более чувствительно к фазовой ошибке, чем к перекрестным помехам, поэтому в качестве оптимальной настройки азимута было выбрано значение -1,4 градуса.

From the graphs you can see the phase error at 0 degrees azimuth was huge: 155 degrees! Where the curves in the upper graph cross at -1.4 degrees azimuth angle, there is zero phase error, which is readily audible to the untrained ear. The crosstalk figures at this azimuth setting reflect improvements up to 7 dB, which again is huge! (a 10 dB difference is twice or half as loud) The ear is more sensitive to phase error than crosstalk, so -1.4 degrees was selected as the optimum azimuth setting."

cartalign2.jpg

Posted

VTA проверял по зеркалу, фотографировал сбоку и потом мерил транспортиром пресловутые 23 градуса на большом экране. :)

Posted
21 минуту назад, Russ3000 сказал:

VTA проверял по зеркалу, фотографировал сбоку и потом мерил транспортиром пресловутые 23 градуса на большом экране. :)

Говjрят что корректней смотреть  SRA 

 У приятеля игла,  где кантеливер был погнут в районе перед  площадкой  алмаза и теперь он не знает как выставить . 

По зеркалу не азимут разве выставляется ?

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Но работает то он по фактическому сигналу, то бишь по SRA. 

Не понял.

Posted

как при всем этом быть с любителями сменных шеллов и картриджей ведь для каждого нужна своя установка и азимута и высоты тонарма. А байонет СМЕ допускает по азимуту некторые вариации при каждой смене шелла.

Posted

Увы, пока практически не было случаев, чтоб с первого захода прикрутил и всё всё всё правильно. Поэтому тут же сразу потом крутим. Если только на студийных ортофонах и тп любой такой же шелл ставишь и вроде не надо ничего крутить, всё само попадает.... Но иногда всё равно надо, по уму если. 

Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

Эту аббревиатуру (SRA) придумал сам автор статьи?  Ну тогда я точно не в курсе что это, статью не читал. :smile-59:

SRA -"Stylus Raking Angle."

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня ГГ1 тоже ровенские, светлановских ни разу живьем не видел! А по поводу экрана - интересно, что при заземлении вообще не зажигается, никогда бы не подумал! Попробую тоже отодвинуть анодный провод подальше от баллона, может помехи уйдут!
    • Никаких особых проблем при неидентичности "половинок" не возникает. 
    • Хорошо, а у меня - нет. Причина в том, что ни один из моих провайдеров sonus.es не открывает. Ни МТС, ни РТК, ни Йота, ни Акадо. Впрочем, не особо-то и хотелось. 
    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...