Jump to content

Трансформаторы на аморфе

RSD

By RSD
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Всем привет! Тут многие нахваливают  вых. трансформаторы от прибоя (сказу скажу, что против железа я ничего особо не имею). А вот использовал ли кто-нибудь на выходе РР лампового усилителя индийские силовые разрезные аморфные сердечники? Я нет, но мнение попробовавших интересует. Там придётся взять сечение побольше раза в полтора, но зато потери меньше на вч. Или как?  

  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей К
Сергей К

Ну почему же, многие сравнивали и я в том числе. Для выходных трансов смысла не вижу применять аморфную ленту. Для упоротых можно, они во все места аморф пихают, и в дросселя, и в силовики. Как мантру

Сергей К
Сергей К

Я противник подхода к реализации продута, а не к разработке и расчетам. Собирать по "помойкам" комплектующие, перематывать ржавые трансы и т.п., искать шильдики со знаком вермахта, а потом молиться на

ВКН
ВКН

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало".  А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, RSD said:

зато потери меньше на вч. Или как?

Или как. Минимальная проницаемость у "стандартного" аморфа порядка 15000 а у железа 350...700. Это проявляется в индуктивности обмоток. Зазор, конечно, это все убивает, так как более 1000 получить сложно.
К тому же пропитка у резного аморфа увеличивает коэрцитивную силу, раз в 5. Делая применение именно разрезных сердечников сомнительным. Отсутствие потерь на ВЧ приводит к трудно изводимым резонансам.

  • Like (+1) 3
RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted
47 минут назад, BAA сказал:

Или как. Минимальная проницаемость у "стандартного" аморфа порядка 15000 а у железа 350...700. Это проявляется в индуктивности обмоток. Зазор, конечно, это все убивает, так как более 1000 получить сложно.
К тому же пропитка у резного аморфа увеличивает коэрцитивную силу, раз в 5. Делая применение именно разрезных сердечников сомнительным. Отсутствие потерь на ВЧ приводит к трудно изводимым резонансам.

  Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

  Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

Почему же, мотал. В конце концов для нормальной АЧХ (без горбов на ВЧ) увеличил зазор до 2*0,4 мм. Витки в первичке выросли до 4200 и это все для тока 22 мА. Данные приблизительные, точные в переписке с Бураном, кажется на борде.

RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, johnson1496 сказал:

В конце концов для нормальной АЧХ (без горбов на ВЧ) увеличил зазор до 2*0,4 мм. Витки в первичке выросли до 4200 и это все для тока 22 мА. Данные приблизительные

Это для РР? 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
22 минуты назад, RSD сказал:

  Затем, что я про РР спрашивал.

 

РР мотал на неразрезных. Впечатления положительные, но это не тема ветки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 hours ago, RSD said:

Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

Производители трансов за деньги вовсю имеют аморфную серию.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Более того Лундал говорит что большинство на аморфе.
https://www.lundahltransformers.com/tube-output/
Most of the transformers below are available with amorphous iron C-cores. The amorphous cores are considered to have sonic advantages, 
Вроде как габаритка на 30% меньше, при прочих равных. Покупаем, мотаем. Можно поискать кто здесь мотает. Как говорят в ервлаше,
1671044142_grizly-club-p-vse-yeralash-png-24.jpg

RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted

  Лундалы я слушал несколько подвидов, никакого особого впечатления. Ладно, как нибудь намотаю на 320-м аморфе, расскажу. А так то покупаем-мотаем можно экстраполировать на все темы. Паяем-слушаем, вот и весь ответ. :smile-09:

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф. Но это с зазором. 

А вот все попытки применить аморф без зазора давали больше головоломок, чем уверенности в целесообразности их применения. 

IMG_20231005_202823.jpg

  • Like (+1) 2
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted

Встречал примеры миксования у малосигнальных трансформаторов Stevens & Billington, на Ш-пластинах 75% из пермаллоя+25% железа. 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
12 часов назад, ВКН сказал:

А вот все попытки применить аморф без зазора давали больше головоломок, чем уверенности в целесообразности их применения. 

А что влияние зазора на проницаемость у аморфа и железа как то отличается ? 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Не знаю как аморф, а нано MSTAN даже милливольтов оффсета совершенно не терпят. А разрезать их, говорят, нельзя.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Не знаю как аморф, а нано MSTAN даже милливольтов оффсета совершенно не терпят. А разрезать их, говорят, нельзя.

Полно аморфов с проницаемостью 1800-2500 (т.е. на порядок ниже, чем у обычной элтех стали) и без зазора/разреза. И врут что нельзя разрезать.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
13 минут назад, Rezvoy сказал:

Производители завсегда потребителей дурят!

Говорят что Гагарин в космос не летал и все документы о якобы его полете подделаны, а свидетели - подкуплены, а нас всех просто дурят...

Снял видео для вас

 

  • Like (+1) 2
nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
14 часов назад, ВКН сказал:

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф.

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

1 весь сердечник М4

2 весь сердечник аморф

3 как на фото 

с одинаковым зазором

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Rezvoy said:

А разрезать их, говорят, нельзя.

Мне лет пять говорили, потом выяснилось что пилы нет. Amet...

  • Круто (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 минут назад, nepalimso сказал:

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

с одинаковым зазором

Lрас не зависит от сердечника

L определяется величиной зазора. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • немой
      Тор

      By немой · Posted

      Это смотря как мотать ... от наружи или от нутра .... на фото от нутра ....
    • немой
      Тор

      By немой · Posted

      Если бы поступил такой заказ ... то тоже бы намотал ... даже ,,Чёрту,, на рога но предоплату бы взял вперёд ...
    • nepalimso
      Тор

      By nepalimso · Posted

      А мне в торах вот это не нравится   с наружи один слой внутри внавал.
    • Stan Marsh
      Тор

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, у нас в подвале на Профсоюзной тех Прибоев больше полста штук лежало, трансформаторы и так, и под перемотку использовали. Как известно, на безрыбье и сам раком станешь. Там же и Валанконовские выходники лежали, штук сто, но те вообще никак и никуда, Князев потом забрал. Прошло тридцать лет, нужное с помойки не тащится, и под нужды не затачивается, нет необходимости, время давно ушло.  Хватит ностальгировать, дорогие дедушки, тема конкретная и вовсе не об этом.   
    • Михаил SM
      Тор

      By Михаил SM · Posted

      Честное( пионерское наше ) .  Увы , не так.  Но мне импонирует совокупность параметров этих железяк единственного советского лампового усилителя (для народа) , качество сердечника , неплохие ТХ выходника в режиме S.E. ( 2,5к/8 ом , 12-15 гн , 90ма , 10гц- 50000 гц (-2 дб ) ) . Учитывая , что большинство (приближенное к абсолютному) аудиороссиян не могут себе позволить купить премиальные выходные трансформаторы или заказные даже , то эти трансы похоже единственное по бюджету ""окно"". достойного решения .     К  примеру , тот же силовой от Прибоя , с обмоткой 325 в , легко (аудиолайфак) работает даже в ОППВ с током 110 ма .  Слегка кудахчит , но далее на сдвоенные аноды 5ц3с и просто феноменальное музыкальное разрешение.    Формулками это , правда, не описать (дурдом скажут ) , но уши фиксируют почти все.
    • Ollleg
      Тор

      By Ollleg · Posted

      Михаил, у меня складывается ощущение, что Вы прикупили на перепродажу склад с трансами от Прибоя и пытаетесь их рекламировать где только можно.....и нельзя 
    • Михаил SM
      Тор

      By Михаил SM · Posted

      Гладко было на бумаге , но опять забыли про овраги .   Как известно , в  городской сети переменного тока может появиться постоянная составляющая. Главные причины — это потребители с нессиметричной нагрузкой , индустриальные районы (к примеру в районе Тверского вагонного заводика.... , у моего товарища каменный Аудиолаб 800Ор (оконечник 100вт с ""бубликом"" 500вт ) работать категорически отказывается -рычит и гудит); в моём районе заводов нет , торики и его Аудиолаб работают тише мыши .  Но выводы кто хочет , сами сделают .  Однополупериодные выпрямители , наличие в итоге постоянки . Но и в совокупности , в аудио запустить тор в ОППВ ...  ?  Героев , думаю, будет мало.  Мне гораздо более импонирует двухкатушечный современный силовик, типа силового  трансф-ра от Прибоя (редкий ""монстр""), но с разным сечением пластин ; более технологичные , чем эти тороидальные , где нужен спец. станок для намотки . Японские 2-х катушечные стержневые трансформаторы : Строятся на двух разрезных или ленточных сердечниках, имеют симметричную геометрию обмоток, отличную теплоотдачу и равномерное распределение магнитного потока.     Такие применяю (периодически ) , но и торы , если есть приемлемые по качеству. Типа , что стоит (мотали на Элторе в Твери ещё в 90-е ) , пропитан в вакуумной камере , стоит в предусилителе с ТБ.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Продолжаем искать исключения. Недавно смотрел крем де ля крем от восточных друзей. Достаточно новый - уровень советского студенческого КБ, начала 80-х, с соплями, на дип-ах и с конденсаторами на входах, от помех. 1200 Вт в соседней ветке гораздо гораздее. А вот источники питания из-за лужи с микроконтроллером нам продавать низзя и они все с 10 оборотными крутилками. Видимо в 70-х годах, при венике (кто знает - поймет), было не лучше. Да и жадные они. Хотя в ламповых тектрониксах - шихтовка, факт.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Считал бублики на много кВА, с водой во вторичке... на 50 Гц и на много Гц.
    • Константин
      Тор

      By Константин · Posted

      Как-то в нашей аудио-теме из советских, зелененькие не особо популярны, может из-за цвета?;) Если серьезно, то по совокупности параметров, конечно лента лучше. Но в реальной инженерии все решает область применения. Мне довелось принимать участие при демонтаже Сочинской линии фасовки завода Пепси-кола. Так вот все силовое оборудование, частотные регуляторы асинхронов, мощные соленоиды, тиристорные блоки, это хозяйство питалось исключительно шихтовкой, причем EI пластины соединялись сварным швом. В нашей практике я исплоьзую торы в качестве накальных или анодных с мостовым выпрямителем для двухтакта.
    • немой
      Тор

      By немой · Posted

      Но в трансах и электромоторах такое железо не применяют уже лет 40-50 ...  Слишком габаритные изделия из него если сравнивать в ,,Лоб,,....при тойже мощности ...
    • AlexKorotov
      12C42C вопрос цены.

      By AlexKorotov · Posted

      Я примерно по 100 $ продавал. Лет 20 назад. Их было очень мало.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Аминь! Железо, которое не хрустит и не имеет морозного рисунка, не имеет цели...
    • Электрик
      12C42C вопрос цены.

      By Электрик · Posted

      Лампа из авиационной части. Сумму озчучьте, примерую, плиз.
    • немой
      Тор

      By немой · Posted

      BAA Сейчас Вас придадут Анафеме..... Будем посмотреть .... П.С. Мотал бублики 10 ква.....

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...