Jump to content

Трансформаторы на аморфе

RSD

By RSD
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Всем привет! Тут многие нахваливают  вых. трансформаторы от прибоя (сказу скажу, что против железа я ничего особо не имею). А вот использовал ли кто-нибудь на выходе РР лампового усилителя индийские силовые разрезные аморфные сердечники? Я нет, но мнение попробовавших интересует. Там придётся взять сечение побольше раза в полтора, но зато потери меньше на вч. Или как?  

  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей К
Сергей К

Ну почему же, многие сравнивали и я в том числе. Для выходных трансов смысла не вижу применять аморфную ленту. Для упоротых можно, они во все места аморф пихают, и в дросселя, и в силовики. Как мантру

Сергей К
Сергей К

Я противник подхода к реализации продута, а не к разработке и расчетам. Собирать по "помойкам" комплектующие, перематывать ржавые трансы и т.п., искать шильдики со знаком вермахта, а потом молиться на

ВКН
ВКН

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало".  А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, RSD said:

зато потери меньше на вч. Или как?

Или как. Минимальная проницаемость у "стандартного" аморфа порядка 15000 а у железа 350...700. Это проявляется в индуктивности обмоток. Зазор, конечно, это все убивает, так как более 1000 получить сложно.
К тому же пропитка у резного аморфа увеличивает коэрцитивную силу, раз в 5. Делая применение именно разрезных сердечников сомнительным. Отсутствие потерь на ВЧ приводит к трудно изводимым резонансам.

  • Like (+1) 3
RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted
47 минут назад, BAA сказал:

Или как. Минимальная проницаемость у "стандартного" аморфа порядка 15000 а у железа 350...700. Это проявляется в индуктивности обмоток. Зазор, конечно, это все убивает, так как более 1000 получить сложно.
К тому же пропитка у резного аморфа увеличивает коэрцитивную силу, раз в 5. Делая применение именно разрезных сердечников сомнительным. Отсутствие потерь на ВЧ приводит к трудно изводимым резонансам.

  Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

  Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

Почему же, мотал. В конце концов для нормальной АЧХ (без горбов на ВЧ) увеличил зазор до 2*0,4 мм. Витки в первичке выросли до 4200 и это все для тока 22 мА. Данные приблизительные, точные в переписке с Бураном, кажется на борде.

RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, johnson1496 сказал:

В конце концов для нормальной АЧХ (без горбов на ВЧ) увеличил зазор до 2*0,4 мм. Витки в первичке выросли до 4200 и это все для тока 22 мА. Данные приблизительные

Это для РР? 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
22 минуты назад, RSD сказал:

  Затем, что я про РР спрашивал.

 

РР мотал на неразрезных. Впечатления положительные, но это не тема ветки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 hours ago, RSD said:

Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

Производители трансов за деньги вовсю имеют аморфную серию.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Более того Лундал говорит что большинство на аморфе.
https://www.lundahltransformers.com/tube-output/
Most of the transformers below are available with amorphous iron C-cores. The amorphous cores are considered to have sonic advantages, 
Вроде как габаритка на 30% меньше, при прочих равных. Покупаем, мотаем. Можно поискать кто здесь мотает. Как говорят в ервлаше,
1671044142_grizly-club-p-vse-yeralash-png-24.jpg

RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted

  Лундалы я слушал несколько подвидов, никакого особого впечатления. Ладно, как нибудь намотаю на 320-м аморфе, расскажу. А так то покупаем-мотаем можно экстраполировать на все темы. Паяем-слушаем, вот и весь ответ. :smile-09:

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф. Но это с зазором. 

А вот все попытки применить аморф без зазора давали больше головоломок, чем уверенности в целесообразности их применения. 

IMG_20231005_202823.jpg

  • Like (+1) 2
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted

Встречал примеры миксования у малосигнальных трансформаторов Stevens & Billington, на Ш-пластинах 75% из пермаллоя+25% железа. 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
12 часов назад, ВКН сказал:

А вот все попытки применить аморф без зазора давали больше головоломок, чем уверенности в целесообразности их применения. 

А что влияние зазора на проницаемость у аморфа и железа как то отличается ? 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Не знаю как аморф, а нано MSTAN даже милливольтов оффсета совершенно не терпят. А разрезать их, говорят, нельзя.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Не знаю как аморф, а нано MSTAN даже милливольтов оффсета совершенно не терпят. А разрезать их, говорят, нельзя.

Полно аморфов с проницаемостью 1800-2500 (т.е. на порядок ниже, чем у обычной элтех стали) и без зазора/разреза. И врут что нельзя разрезать.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
13 минут назад, Rezvoy сказал:

Производители завсегда потребителей дурят!

Говорят что Гагарин в космос не летал и все документы о якобы его полете подделаны, а свидетели - подкуплены, а нас всех просто дурят...

Снял видео для вас

 

  • Like (+1) 2
nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
14 часов назад, ВКН сказал:

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф.

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

1 весь сердечник М4

2 весь сердечник аморф

3 как на фото 

с одинаковым зазором

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Rezvoy said:

А разрезать их, говорят, нельзя.

Мне лет пять говорили, потом выяснилось что пилы нет. Amet...

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 минут назад, nepalimso сказал:

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

с одинаковым зазором

Lрас не зависит от сердечника

L определяется величиной зазора. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Rezvoy
      Очистка керамических ламповых панелек

      By Rezvoy · Posted

      В старинной книжке для умелых рук электрокерамику советовали чистить кашицей из поваренной соли и уксуса, с последующей промывкой в содовом растворе и воде. Пробовал - работает.
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Включил сравнить чистого японца Luxman A-007. Хватило на 5 минут. Бас никакой. Может Карлсоны ему не нравятся, может еще что. Опять включил подопытного.
    • BAA
      Очистка керамических ламповых панелек

      By BAA · Posted

      Если есть доступ то можно чистить просто ластиком, мягким, белым, перед пайкой. А дальше всё одно почернеет, от серы в воздухе. Контакты при вставлении лампы будут самоочищаться.
    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Если везде золоченые контакты, то вряд-ли какие-то есть особые проблемы в контакте.
    • Omega
      Очистка керамических ламповых панелек

      By Omega · Posted

      ВАА,спасибо.Чтото мне даже в голову не пришло погуглить(((Надо попробовать что получится.
    • zvuk24
      куплю ПЛК4-1 1шт.

      By zvuk24 · Posted

      Купил. Тему можно закрыть.
    • CHEL_EV
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By CHEL_EV · Posted

      Для размышления Оптимальная величина нагрузки в «родном» включении для 6П7С, Г807=3,3-3,5к, 6Ф6С=7к, 6П21С=7,5к, 6П15П=4-5к(аттач), 6П13С, 6П43П, 6Ф3П, 6Ф5П=3,5к, 6П31С=2-2,4к, ГУ50=3,9-4,3к. Гэгэн  Получается Raa требуется 14К для АB Или 7К для А класса
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Вечерком,после работы постараюсь ответить.
    • ВАК
      Корректоры из страны ОЗ

      By ВАК · Posted

      Мощнее и дешевле https://aliexpress.ru/item/1005008099626335.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.27ab4aa6aXVC3f&sku_id=12000043738680582&_ga=2.29093048.582386334.1769869510-1068945696.1705102573
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      То, что чем меньше переходов в проводке от картриджа до корректора, это понятно. Но это влияет на все типы картриджей. То есть в этом смысле картриджи в плюс-минус одинаковых условиях. то, что материал и качество самих кабелей, штекеров тоже влияют на звук, тоже не секрет. Золото имеет проводимость хуже меди и тем более серебра. Но тем не менее они более распространены, так как золото не окисляется. То есть компромиссы на каждом шагу. Плохой контакт штекера - больше падение напряжения в разьеме.  Для МС голов с 0,1 - 0,6 милливольт может быть критичным.  А кабели с их раличными параметрами по материалам, сечению, количеству проводков. Мы же знаем, что при прохождении сигнала он распределяется в глубину в зависимости от частоты сигнала. Насколько что влияет на результат уже тонкости на уровне теории. Кто то слышит одно, но не слышит другое и наоборот. Почему типичные кабели имею одну жилу под плюс в хорошем качестве, а для минуса исмользуется экран в часто значительном качестве в плане проводимости? В любом тракте самый слабый элемент определяет конечный результат.  зачем в обычной конфигурации с минус я вляется твкже экраном? Выравнивание потенциалов различных компонент в тракте. То есть потенциал (он же минус) меняется в определенных магнитным/электрическим полем пределах, но потенциал плюса, спрятанного за экраном, остается снягым с картриджа. То есть разность потенциалов между плюс и минус не соответствует снятому с иглы/картриджа.  Хороший пример правильного использования кабеля в тракте это XLR.  В плане экранирования, выравнивания потенциалов между устройствами и честного сигнала снятого с картриджа.  В моем понимании эти теоретические нюансы идеала не цель этой ветки. Каждый, кто ищет для себя более подходящий вариант должен знать ориентиры для подходящего выбора, а нюансы есть для каждого типа кртриджей и тонкая настройка уже слежующий шаг. Иделаьный вариант в моем понимании: 1. хороший МС картридж; 2. Хороший стол с хорошим тонармом. Важно возможность прокладки кабеля от картриджа с выходом в мини XLR. То есть пять жил, где - каждого канала изолированы друг от друга и от экрана. То есть настоящee XLR соединение.  3. Корректор или повышающий трансформатор с XLR. То есть конечно же XLR имеет все преимущества в сравнении с обычным коаксиальным. 3. В теории чем короче соединительные кабели, тем лучше. Емкость, индуктивность кабеля.. Но здесь у меня есть расхождения между теорией и тем, что слышу. Слишком короткие кабели дают сухость/"шершавость" в звуке наподобие что я слышу с компакт дисков. Но это субьективное мнение и тут каждому свое. То есть это не тема для дискуссий.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Верхний болт это натяжение по высоте тонарма , т.е регулировка магнитного поля, а средняя гайка что указал стрелкой это антискейт регулируется. Нижняя проставка просто, где вращается средняя гайка?   А как азимут регулируете? Видел у многих груз задний просверлен не по оси и им регулируют, у вас вроде по оси
    • Pavel M
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Pavel M · Posted

      Подскажите, для пентодного PP на 6Ф3П какое Raa оптимально?
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Великолепно, а как магнит крепили снизу тонарма? Прогоняли по какой нибудь тестовой пластинке? Можно попросить больше фото самого узла подвеса в сразных стороно ракурсов. ПС нет мыслей длинней сделать тонарм, понимаю что уже за габариты шасси выйдет ? С уважением, Улдыс.
    • ДимДимыч
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By ДимДимыч · Posted

      У меня было UX210 всего 4 шт. Как буржуи подобрали, так и было.
    • Климентий
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Климентий · Posted

      Я подбираю по совпадению ВАХ с точностью менее 1%... И вполне не мифически... А реально...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...