Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)
20 часов назад, matss сказал:

Сам читатель журнала Радио, меня лично интересуют схемы Владимира Федосова, но только двухтактные схемы.

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС, часть 2.https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=u5ttjrbVestbuoT1 

 

https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=FSzqmKb6LwAnEMFc часть 2 

 

Edited by Ollleg
ролик вставил
  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Владимир Федосов сказал:

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

Фантастика! ...Дайте две!

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Здоровски! Как будто 30 лет сбросил! Они возвращаются!

Хороший тест на психическое здравомыслие , и похоже топикстартеру он явно неподсилен. :smile-40:

Posted
1 hour ago, Владимир Федосов said:

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС

Позвольте полюбопытствовать, у Вас ОС параллельная или последовательная? По мощности, напряжению, току?
EDIT: Конечно же у усилителя.

Posted

ОС следует читать как "общая сетка". 

Помню в своих конспектах сокращенную абв. "ПП". Это было и ПолуПроводник, и Печатная Плата, и Полоса Пропускания.... в зависимости от предмета. 

Posted
6 minutes ago, ВКН said:

ОС следует читать как "общая сетка". 

Помню в своих конспектах сокращенную абв. "ПП". Это было и ПолуПроводник, и Печатная Плата, и Полоса Пропускания.... в зависимости от предмета. 

Звиняйте однако. Гадать не буду. А слушать бред не нужно даже за большие деньги.
Чтобы поучать ранее требовался научно-педагогический стаж и как бы переизбрание каждые 5 лет. И, в данном случае, понимание физики работы электронных приборов. А тут вилки с бутылками не совпадают. На схеме написаны одни цифры в сообщении совсем другие. На первой сетке больше чем на второй. Если припереть - будут третьи, по типу коммерческой тайны.

Posted

А мне легко? Я с мозгом РэдСтара был вынужден сосуществовать некоторое время, когда он свой бред выкладывал. Порою, нужно отключить полушария и стать идиотом, чтобы их (гениев) понять. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Владимир Федосов сказал:

Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П

с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Скока скока?!!

Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

Скока скока?!!

А вы ещё не поняли? Вам и больше нарисуют, хоть в каком включении ;)

Расчётов, конечно, не будет, снова пошлют "радио" читать скорее всего.

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, Владимир Федосов сказал:

Как я и написал 1200 на каждом выходе, кроме того, существенно выправляются ВАХи. 

А можно ввести коррекцию RIAA внутри этого каскада? Журнал "Радио" автоматически становится нечитаемым, а над Вами особый контроль модераторов ( ну когда!!!). 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

А вы ещё не поняли? Вам и больше нарисуют, хоть в каком включении ;)

Расчётов, конечно, не будет, снова пошлют "радио" читать скорее всего.

Пару транзисторов к каждому триоду одиночного диффкаскада если пришпандорит)))) 

Posted

В начале темы схема, которую выложил Владимир Федосов, по моему мнению не для дома, а это - Гибридно Ламповый параллельный Каскод с нашими лампами "кирзовый сапог"- Гу 50, это Обычный (необычная схемотехника) мощный Коммерческий инструментальный усилитель для PRO акустики, а схемотехника навороченная с обратными связями (для стабильности при длительной эксплуатации на концертах и конечно минимизации THD).

 

Во вложении статья по такой Каскодной схемотехнике, которая имеет высокий КПД, широкую полосу пропускания и низкий уровень шума, такую схемотехнику можно адаптировать и для дома.

 

Вот перевод (а статья интересная), можно почитать ниже:

«Мы знаем, что коэффициент усиления напряжения усилителя с заземленным катодом и зашунтированным катодным резистором в значительной степени зависит от нагрузки, которую он воспринимает на своем аноде. Обычно мы выражаем это так:

Gain = Rload * Mu / (Rload + Rp)

Мы также знаем, что коэффициент усиления (Mu) трубки является произведением ее крутизны (Gm) и сопротивления пластины (Rp). Немного алгебры дает нам следующее:

Gain = Rload * Rp * Gm / (Rload + Rp)

или

Gm * Rload || Rp

Мы знаем, что если одно параллельное сопротивление намного больше, чем его партнер, окончательное значение сопротивления пары примерно равно значению меньшего из двух параллельных импедансов. Итак, если Rp действительно очень велик, наш выигрыш примерно равен крутизне (Gm), умноженной на нагрузку.

Вот почему пентоды с их более высокой крутизной и большим сопротивлением пластины во многих схемах обеспечивают гораздо больший коэффициент усиления, чем триоды. Пентоды с помощью экрана экранируют сетку лампы от анода. Это уменьшает эффект Миллера, а это значит, что нам не нужно так сильно беспокоиться об обмене высоких частот на высокий коэффициент усиления. Однако экран пентода разделяет ток через трубку, и это делает пентод обычно более шумным, чем триод. Каскодная схема может обеспечить такой же высокий коэффициент усиления, как и пентод, и имеет такое же снижение эффекта Миллера. Но в отличие от пентода, каскод не страдает от шума разделения, а это означает, что каскод может быть лучшим выбором там, где необходим низкий уровень шума.

Думайте о двух лампах как об одном устройстве, если хотите, об убертюбе. С точки зрения выходного сигнала импеданс пластины убертрубки равен Rp нижней трубки, умноженному на «Mu + 1» плюс Rp верхней трубки. Да, это гораздо большее число, чем вы обычно видите с одним триодом. Поскольку через обе лампы протекает один и тот же ток, крутизна убертрубки (т. е. изменение тока через лампу из-за изменения напряжения сетки на входе) такая же, как крутизна (Gm) нижней лампы.

Мы можем рассчитать коэффициент усиления схемы убертуба так же, как мы это делали для одиночного трида:

Gain = Gm * Rl || Rp

where Rp >> Rl, so close to

Gain = Gm * Rl

Поскольку сопротивление пластины намного больше, чем нагрузка, мы также можем аппроксимировать выходное сопротивление как примерное значение нагрузки. Наконец, если выход привязан к земле (как это обычно бывает), мы знаем, что практически любой шум в источнике питания также будет появляться на выходе (представьте себе делитель напряжения с нижней ветвью как это большое значение Rp ubertube). Это те 20% информации, которые дают вам 80% того, что вам нужно знать о каскоде.

Если мы углубимся в схему, то обнаружим, что анодная нагрузка, воспринимаемая нижней лампой, равна Rl, делённому на «Mu + 1» верхней лампы. Это означает, что нижняя лампа работает с почти вертикальной линией нагрузки и поэтому просто создает колебания тока через лампу, а не изменяющееся выходное напряжение (обратите внимание, что наше уравнение усиления зависит от Gm, а не Mu). Выходное напряжение создается на аноде верхней лампы, а верхний анод экранируется от нижней лампы смещением верхней сетки, которое фиксирует верхний катод (и нижний анод) при фиксированном напряжении.

Этот эффект экранирования с точки зрения нижней лампы означает, что анодное напряжение нижней лампы не меняется. Если анодное напряжение нижней лампы не меняется относительно напряжения сетки, мы не имеем дело с эффектом Миллера. Это делает каскод устройством с очень высокой пропускной способностью.

Наконец, не существует правила, согласно которому верхняя и нижняя лампы должны быть одинаковыми (хотя двойные триоды удобны). На самом деле, им даже не обязательно быть лампами. Гибридные каскоды могут избавить от необходимости использования нескольких источников питания нагревателей (обратите внимание, что максимальные значения Vhk важны для предотвращения взрыва каскодов), а также позволяют использовать устройства с более высоким Gm в нижнем положении (больше усиления) или устройства p-типа в верхнем положении. (лучше PSRR).

Если  нужен высокий коэффициент усиления, полоса пропускания и низкий уровень шума в одном каскаде? Не слишком ли беспокоитесь о выходном сопротивлении или PSRR? Каскод может быть отличным вариантом.»

 

1_CascodGibrid.jpg

2_CascodGibrid.jpg

3_CascodGibrid.jpg

4_CascodGibrid.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

 На первой сетке больше чем на второй. Если припереть - будут третьи, по типу коммерческой тайны.

Были и одинаковые напряжение но небольшое увеличение на экране понизило КНИ

 

Небольшое превышение на экране уменьшает КНИ и кроме того, уменьшает ток управляющей сетки. Что повышает надёжность и увеличивает срок службы лампы. 

Posted
3 часа назад, ВКН сказал:

А можно ввести коррекцию RIAA внутри этого каскада? Журнал "Радио" автоматически становится нечитаемым, а над Вами особый контроль модераторов ( ну когда!!!). 

Зачем особый контроль модераторов?

Схема дана, обсуждение в разгаре, всё чинно.

Всё хорошо, пусть все читают форум, а не журналу Радио ВНЕМЛЮТ..

Польза на лицо.:er:

 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted

Выходное сопротивление какое? 

Ктр выходного транса

Частотки

PS: давно я на форуме не встречал схем с общей сеткой

Posted

Идея-то, в общем, трезвая.
Берем прибор с "огромной" крутизной ака биполярный транзистор и высоковольтный прибор (лампу) с малыми емкостями.
ДОлжно выйти супер пупер каскад с большим усилением и полосой одновременно.
На самом деле приведенное сопротивление (нагрузки) не так уж велико да и паразиты транса не так уж и малы.
Надо на повторитель грузить и в осциллограф ставить.:smile-03:

Posted

Надо повторить работу автора и снять характеристики, прежде чем кидать в него помидорами. 

Posted
18 часов назад, Владимир Федосов сказал:

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС, часть 2.https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=u5ttjrbVestbuoT1 

 

https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=FSzqmKb6LwAnEMFc часть 2 

 

Владимир, ролик вставил, а на Ютубе дал ссылку на это обсуждение у нас на форуме.

Если имеется фото готового изделия, было бы интересно посмотреть его реализацию.

 

Posted

Вот если бы Владимир дал свой расчёт каскада с ОС, по его схеме, откуда получается Кус 180, какое выходное сопротивление такого каскада...

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Идея-то, в общем, трезвая.
Берем прибор с "огромной" крутизной ака биполярный транзистор и высоковольтный прибор (лампу) с малыми емкостями.
ДОлжно выйти супер пупер каскад с большим усилением и полосой одновременно.
На самом деле приведенное сопротивление (нагрузки) не так уж велико да и паразиты транса не так уж и малы.
Надо на повторитель грузить и в осциллограф ставить.:smile-03:

Допустим крутизна того, что снизу большая, но... Крутизна лампы сверху всяко меньше. Пес его знает, про кт829, но в таких схемах я наверху (перед лампой) ставил еще один подобный "829", иначе лампа своим недостаточно низким входным не дает миллера задавить. В вч у ХАМов с этим миллером проблем нет, они нижний транзистор через 50-75 ом качают. А тут... 

Posted
7 часов назад, Sergio сказал:

Надо повторить работу автора и снять характеристики, прежде чем кидать в него помидорами. 

Зачем повторять, всё будет здесь, измерения, спектр, конструкция, блок питания и тд. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.
    • Так называемая 78 есть добавление "рокот фильтра" ниже диапазона слуха, 20 Гц. Некие общие точки зрения по этому поводу есть: а) установка оного фильтра высокого порядка, не менее 3-го иначе смысла нет. б) синфазный фильтр: превращение сигналов в моно до частоты 70...140 Гц. В корректоре. Вроде как запись до этой частоты моно, а коробление - вычитается. Второй способ обычно с выключателем. 
    • С таким корректором, правда, Торреса и входной лампе EF806, лучшие результаты по звуку получились при применении фотовольтаического смещения лампы, т.е. катод жестоко на земле и установки усилителя х2 на микросхеме OPA1656 на выход. Её питание сделал от простейшего DC-DC 5 - 2х15В с гальванической развязкой и питанием от выпрямленного накала. Содеять такое побудило высокое выходное сопротивление корректора, подключил к ушнюку Назара, а оно еле играет, у него входное сопротивление 2к. Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки. зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.
    • Пока занимаюсь монтажом в схеме и хотел посоветоваться с сообществом, чтобы потом не переделывать. Физически корректор состоит из трех блоков: 1) кенотрон с первым конденсатором; 2) плата БП с конд С10-С13; 3) плата самого корректора и по центру платы смонтирован медный провод-шина общего провода, всё навесной монтаж. На рисунке общий провод-шина выделен жирным черным. Как лучше развести общий от  компонентов?  Такие варианты: красная линия - охватывает одним общим проводом БП на оба канала или синяя линия  поканально от каждого своего БП на общий черный в точке 2 Зеленая линия - от тр-ра и от конденсатора кенотрона на общую шину в точке 1.
    • Хотел уточнить - это схема для АЧХ RIAA или RIAA 78?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...