Jump to content

Recommended Posts

Posted

Да бог с ними, 10 Ф, вот работа пяти разных (найдите пять одинаковых ГУ50 в широком диапазоне выходных токов) источников тока (схема с общей сеткой) на единую нагрузку вызывает недоумение и сомнение в адекватных искажениях.

Posted
21 минуту назад, johnson1496 сказал:

Да бог с ними, 10 Ф, вот работа пяти разных (найдите пять одинаковых ГУ50 в широком диапазоне выходных токов) источников тока (схема с общей сеткой) на единую нагрузку вызывает недоумение и сомнение в адекватных искажениях.

Лампы подбирать не надо, ток каждой лампы стабилизирован, читайте статью

Posted

Коли схему таки запостили, просится разяснение, как так на первой сетке "плюс" 116 вольт, а на второй "плюс" 42.
Откуда уже задавался вопрос:
1. "Роль электродов в пентоде?"
Добавлю ещё один:
2. Режим работы с токами и напряжениями вышеупомянутой ГУ-50, пожалуйста.
И ещё один/два.
3/4 Что такой режим дает и почему был выбран именно такой.
Ответ "Все вы дураки и не понимаете" умоляю не публиковать. Это и так ясно и обидно.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Коли схему таки запостили, просится разяснение, как так на первой сетке "плюс" 116 вольт, а на второй "плюс" 42.
Откуда уже задавался вопрос:
1. "Роль электродов в пентоде?"
Добавлю ещё один:
2. Режим работы с токами и напряжениями вышеупомянутой ГУ-50, пожалуйста.
И ещё один/два.
3/4 Что такой режим дает и почему был выбран именно такой.
Ответ "Все вы дураки и не понимаете" умоляю не публиковать. Это и так ясно и обидно.

Минимал КНИ. Экранная сетка плюс 46, защитная и управляющая 27,5. Нагрузка 4 Ома, напряжение выхода 15 вольт, КНИ 0,27

 На мощности 25 Ватт КНИ усилителя 0,098. Напряжение необходимо стабилизировать. 

Posted

По схеме с высоким усилением и глубокой ОС какой смысл был делать ламповый усилитель на 100 Вт ? На транзисторах это делается проще. И КНИ еще на порядок или два поменьше. 
Делал подобное , год уже не помню.  Видно , что усиления много и слабенькой в этом плане 2а3 . 

IMG_6920.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
26 минут назад, Сергей А сказал:

По схеме с высоким усилением и глубокой ОС какой смысл был делать ламповый усилитель на 100 Вт ? На транзисторах это делается проще. И КНИ еще на порядок или два поменьше. 
Делал подобное , год уже не помню.  Видно , что усиления много и слабенькой в этом плане 2а3 . 

IMG_6920.jpeg

Как сделать пентод из триода 2а3... 

Posted
46 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как сделать пентод из триода 2а3... 

Триод тоже может работать в режиме ОС, только усиление будет меньше. 

 

https://youtu.be/mhzYlNjHjHs?si=cjpHyMj_cCgFF5OO принцип работы лампового усилителя в режиме ОС

  • Круто (+1) 1
Posted
56 минут назад, Андрей63 сказал:

Какую мощность потребляет от сети один канал в режиме молчания ?

Можете не отвечать, уже  сосчитал,  судя по режимам Вашей схемы в районе 280-290 Вт, без учёта КПД блока питания, похоже выходные лампы работ в режиме класса А2, или я ошибаюсь?

Posted
35 минут назад, Владимир Федосов сказал:

Триод тоже может работать в режиме ОС, только усиление будет меньше. 

 

https://youtu.be/mhzYlNjHjHs?si=cjpHyMj_cCgFF5OO принцип работы лампового усилителя в режиме ОС

Макинтош хавно и фуфлятина! Схему изобрели единственную в мире:smile-03:, а как же любительские КВ мощники на трёх гу50 с заземлённой сеткой?

Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

Макинтош хавно и фуфлятина! Схему изобрели единственную в мире:smile-03:, а как же любительские КВ мощники на трёх гу50 с заземлённой сеткой?

На КВ принципиально другие схемы

 

4 часа назад, Андрей63 сказал:

Можете не отвечать, уже  сосчитал,  судя по режимам Вашей схемы в районе 280-290 Вт, без учёта КПД блока питания, похоже выходные лампы работ в режиме класса А2, или я ошибаюсь?

Все схемы в режиме ОС имеют токи сеток. Эта тоже. 

 

2 часа назад, Владимир Федосов сказал:

Все схемы в режиме ОС имеют токи сеток. Эта тоже. 

Блок питания 1 кВ, 15 кВт. Стабилизирован уровень пульсаций 0,25 вольт. Имеет защиту КЗ, имеет корректор мощности. 

 

Posted
7 часов назад, Владимир Федосов сказал:

 

На КВ принципиально другие схемы

 

Схемы принципиально те же, там как раз оправданно

post-165224-0-18815000-1441390015.thumb.jpg.67421aea2e8734d339a2d6a49285799c.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Сам читатель журнала Радио, меня лично интересуют схемы Владимира Федосова, но только двухтактные схемы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
    • Сергей Норманн прав: емкость на входе действительно вредна, не поспоришь. Константин ВКН прав: емкость на входе действительно полезна, когда ее хорошо настроили. Если головка ММ, эта емкость (плюс емкость кабеля и конструкции) во взаимодействии с реактивностью головки может обеспечить ВЧ компонент коррекции - об этом, если правильно путаю, у Одесситов хорошо разобрано. Полезности и мудрости этого решения (речь о как можно более ранней коррекции по ВЧ) я даже хотел посвятить отдельное эссе в рамках данного романа. Но у емкости по входу как идеи есть понятные ограничения и свой "потолок", хотя при должной настройке звучит классно.  Никита, конечно попытаюсь как-то через задницу, хотя идеологически "Аннушка" и "Черезанус", описанный где-то тут поблизости, но давно, сильно непохожи. Но я уже понимаю, по каким тропинкам их можно свести достаточно близко, и это может быть достаточно интересно. Однако еще немного подержу интригу за яйца - вечером выложу очередную пургу. Если хватит терпения, по ее итогам, вроде бы, подступим к мысли вплотную.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...