Jump to content

Recommended Posts

Posted

Думается мне что нет таких колонок ламповых или транзисторных. Есть Жизнь и жизненные обстоятельства, которые допускают любые вариации и сочетания или вынуждают к какому либо сочетанию или имеют личные предпочтения в каких-то сочетаниях или которые совершенно не имеют значения в любых сочетаниях, если есть звук и его уровень и громкость достаточна.

Слушание музыкального контента - это вещь интимная, ещё раз повторюсь, интимная. Поэтому оно во первых индивидуально, как секс, например, и к тому же меняется в зависимости от времени, настроения, музыки, которая предполагается к прослушке, то, при каких обстоятельствах это происходит, фоном, в компании, или вдумчиво в одиночестве. Всё это делает невозможным универсальный групповой рецепт приготовления акустики.

Про динамики, нет откровенно плохих динамиков, динамик это часть системы, в которой он используется и это фильтры, акустическое оформление, сочетание этих динамиков с другими, если многополоска, с оформлением и с фильтрами, которые с ними используются, с комнатой, где всё это стоит и с источником, с которого идёт контент и с усилителем, который усиливает, и самим контентом, который имеет своё значение и с внутренним состоянием самого потребителя, слушателя этого сочетания многочисленных материальных и нематериальных вещей и всё это единый и неразделимый комплекс, причём в конкретное время, например с утра, с вечера есть вероятность, что всё будет по другому.

Понимание этого может позволить по иному взглянуть на некоторые вещи, которые часто на первый взгляд, кажутся однозначными.

PS В данный момент времени слушаю эти колонки AIWA с ламповым усилителем на 6Г2 и 6П41С и они мне кажутся единственно оптимальным и  возможным вариантом на данном ситуационном промежутке времени , то есть на сейчас это отличные колонки а вот завтра... 

 

 

aiwa колонки.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

Ну а я примерно десять лет колонки от Романтики на 10гдш-1, промазал как следует пластилином, пласстмаски выкинул, слушаю музыку с компа/СД, когда лень 6с4с и 45. А больше пяти лет, однолампик на 6п15п

IMG_1357.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

потом переключились на Би энд Даблью, колонки привозили домой для доп. промоушена, ничего с однотактами без ооос не получалось, даже на 845 лампе. 

Все возможно, у меня обратный опыт, потому и написал.)

P.S.: не ради спора, не так давно попадались на глаза фотографии из демонстрационной комнаты АН Кондо, так там и B&W_801 как-то уживаются с ламповыми УНЧ, в том числе с маломощными.

Posted
1 час назад, lewis сказал:

Все возможно, у меня обратный опыт, потому и написал.)

P.S.: не ради спора, не так давно попадались на глаза фотографии из демонстрационной комнаты АН Кондо, так там и B&W_801 как-то уживаются с ламповыми УНЧ, в том числе с маломощными.

Вообще то не АС подбирают к усилителю , а усилитель к АС , которая планируется к работе в том или ином по площади и заглушенности помещению .     У Кондо есть P.S.E.  усилители , тот же Нейру 8вт на 2А3 ,  Гаки оны на 211 -45 вт на канал , в относительно небольшой комнате салона можно подобрать репертуарчик... , по любому реально ""здоровая"" на интермодул. искажения  мощность , тех же Нейру - 4 вт , Гаки Он -  от силы 25 , но и AD1 -  2 вт с  приемлемыми ещё искажениями , где 3,8 вт , 8 вт , 45 вт -  это мощность ограничения или более 10% искажений , на звуке -  месиво и грязь и это будет на форте , кто риснет БСО послушать.... или рок , который тихо слушают , как шутят сами рокеры, только его извращенцы  .

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Все возможно, у меня обратный опыт, потому и написал.)

P.S.: не ради спора, не так давно попадались на глаза фотографии из демонстрационной комнаты АН Кондо, так там и B&W_801 как-то уживаются с ламповыми УНЧ, в том числе с маломощными.

По другому не бывает, к сожалению, ну если только не слушать двухмикрофонный джаз палка палка два струна, или сиговию какую-нибудь.

У Кондо А-нот нет особо слабых усилителей, под Бивни у них заготовлены Кагуры на двух 211-х в PSE, применяется ооос.

г. Ашизава- сан, на заднем плане Сименс - Клангфильм.

KONDO-Masaki-system-1-1000px.JPG.82045ec3b53e6bc15ba8b5cdc84fa0ad.jpg.7c696080382b2b3ad29b45ce63d204ac.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

По другому не бывает, к сожалению, ну если только не слушать двухмикрофонный джаз палка палка два струна, или сиговию какую-нибудь.

У Кондо А-нот нет особо слабых усилителей, под Бивни у них заготовлены Кагуры на двух 211-х в PSE, применяется ооос.

г. Ашизава- сан, на заднем плане Сименс - Клангфильм.

KONDO-Masaki-system-1-1000px.JPG.82045ec3b53e6bc15ba8b5cdc84fa0ad.jpg.7c696080382b2b3ad29b45ce63d204ac.jpg

О , да ещё  в режиме 4 Кагуры в биампе.   На НЧ - по Кагуре и СЧ-ВЧ -  + 2 Кагуры .

Это работает в топе возможностей, конечно . 

Posted
6 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Вот только в настоящее время, насколько знаю, Александр слушает с однотактником на 2А3 АС ЗЯ на Сканспиках (18W/8531 и D2904) :smile-12:

Добавлю - фильтры он настраивал под свой однотактник (есть ветка на форуме С.Сергеева про эти АС с подробными измерениями). Пробовал его вариант - на моё ухо очень неплохо, но всё же остановился на последовательном фильтре Троэлса.

Posted
21 час назад, Stan Marsh сказал:

для маломощных SE с довольно большим выходным сопротивлением подойдут не всякие АС.

Естественно не стоит замахиваться на MBL :smile-12:

Вы & Со. же вроде пропагандируете, что выходное не панацея. Это я больше по заветам ЮМ, хотя и совсем с другим подходом. Выходное задохлика суть функция от коэффициента трансформации. Чего желаем: мощности в цифирях, а-ли контроля в реальности.

К своей "Мухе" из "Маломощных" ради интереса цепляли у товарища его напольные Brodmann. Звучали не громко конечно, но вполне достойно.

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Вы & Со. же вроде пропагандируете, что выходное не панацея.

Ага, это так. Но я вполне(теоретически) представляю себе ламповый УНЧ с демпфингфактором, этак, десять. Полученный, так сказать, естественным образом. 

Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, это так. Но я вполне(теоретически) представляю себе ламповый УНЧ с демпфингфактором, этак, десять. Полученный, так сказать, естественным образом. 

Практически , лучше контроля даже  известных  АС Миражей (84дб ) , что были у ЮМ , чем  однотакт по схеме УПТ до выходного трансформатора с несколькими БП , с фиксированным смещением выходной лампы , в моей базе пока не существует .

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

вполне(теоретически) представляю себе ламповый УНЧ с демпфингфактором, этак, десять. Полученный, так сказать, естественным образом. 

Я себе прикидывал получить 6,6 для 4_ом нагрузки. Можно теоретически при тех же ТВЗ и выходных - увеличить зазор и поставить две - будет искомое ценой двойных энергозатрат.

Но это на выход примерно 30Вт в теории, а на меньше, как совсем просто.

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

ИТУН

Бесспорно, но где брать под него типовые АС? Рынок заточен под напряжение. Моим электростатам уж точно подавай именно его :smile-03:

Posted
9 минут назад, гаврилов валентин сказал:

У меня ИТУН .  За 10 лет работы никаких нареканий .  РР  правда , триодный . 9 ватт . ЗЯ , 94 дБ  чувств.

А схему можно посмотреть , интересная тема. А может и отдельную тему сделать.

Posted

А. Сырицо:

При использовании в качестве излучателей звука громкоговорителей электродинамического типа считаю, что выходное сопротивление усилителя мощности должно стремиться к бесконечно большой величине - идеальный ИТУН. На практике, однако, получается несколько меньше, у меня, например, всего лишь около 50 кОм. Большая величина этого сопротивления должна сохраняться, по возможности, постоянной во всем диапазоне ограниченных частот, воспроизводимых громкоговорителем. А на частоте резонанса выходное сопротивление усилителя должно быть по возможности малым положительным или даже в разумной степени отрицательным, и это является обязательным, даже если частота резонанса входит в полосу частотного ограничения.
Энергетические моменты, конечно, важны, но они второстепенны при высококачественном звуковоспроизведении.

 

 

Разумеется, мнение автора может не совпадать с мнением редакции.:smile-11:

Posted

Так-то оно так. Работа источника тока (с ООС) на индуктивность, как и работа источника напряжения на емкость, требуют ухищрений, для стабильности. В результате получаем не совсем источник тока и не совсем источник напряжения. Грубо говоря емкость отделяют резистором последовательным, а индкутивность шунтируют таки параллельным. И то и другое для "стабилизации" импеданса и выравнивания переходной хар-ки. Можно через дополнительные петли ООС. но результат хуже.

Posted
23 часа назад, Михаил SM сказал:

по любому реально ""здоровая"" на интермодул. искажения  мощность , тех же Нейру - 4 вт , Гаки Он -  от силы 25 , но и AD1 -  2 вт с  приемлемыми ещё искажениями , где 3,8 вт , 8 вт , 45 вт -  это мощность ограничения или более 10% искажений

Это вроде как совершенно очевидно), поэтому выше говорил, что более чем в 1 Вт. мощности  нет практической  необходимости. Это касается и более мощных УМ (РХ-25, 300В)- востребован тот же 1 Вт. В сторону уменьшения мощности, ни 45 ни жменька 71A, включенных параллельно, уже не справлялись.

П.С.: никак руки не доходят попробовать "расширенную"), так сказать, версию AD1 - Ed, возможно в моем случае это и будет оптимальное решение.

23 часа назад, S.Laptev сказал:

У Кондо А-нот нет особо слабых усилителей, под Бивни у них заготовлены Кагуры на двух 211-х в PSE, применяется ооос.

г. Ашизава- сан, на заднем плане Сименс - Клангфильм.

На этом фото Souga, PSE на 2А3, подключена именно к B&W_801.

Posted
В 04.10.2023 в 18:34, Михаил SM сказал:

О , да ещё  в режиме 4 Кагуры в биампе.   На НЧ - по Кагуре и СЧ-ВЧ -  + 2 Кагуры .

 

Нет там биампа, Михаил, Кагура 50 ватт 5% пишут, рядом стоят двухтактники на 300В 20 ватт:

300B Push-Pull Monaural PowerAmplifier
 
Model Gakuoh II
 
Rated power 20W @1kHz, 5% THD

https://audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/gakuoh2.html

На переднем плане тоже двухтактник на ЕL34 32 ватта при 5%, и Souga PSE на 2А3 одноанодных, 8 ватт.

18 часов назад, lewis сказал:

Это вроде как совершенно очевидно), поэтому выше говорил, что более чем в 1 Вт. мощности  нет практической  необходимости. Это касается и более мощных УМ (РХ-25, 300В)- востребован тот же 1 Вт. 

На этом фото Souga, PSE на 2А3, подключена именно к B&W_801.

Совершенно очевидно, что это совсем мало, 8 ватт, это не 3 ватта от АD1 !

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Нет там биампа, Михаил, Кагура 50 ватт 5% пишут, рядом стоят двухтактники на 300В 20 ватт:

300B Push-Pull Monaural PowerAmplifier
 
Model Gakuoh II
 
Rated power 20W @1kHz, 5% THD

https://audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/gakuoh2.html

На переднем плане тоже двухтактник на ЕL34 32 ватта при 5%, и Souga PSE на 2А3 одноанодных, 8 ватт.

Совершенно очевидно, что это совсем мало, 8 ватт, это не 3 ватта от АD1 !

На нет и суда нет .  Опыт практический показал , что условно тяжелые на подъем (в силу своей чувствительности и кривой импеданса) АС с маломощными одно или двухтактами могут звучать динамически зажато , сдержанно . Особенно когда нагружают ламповыми маломощными до 10 вт и не P.S.E.    Два P.S.E. на одну такую АС , которые работают от предусилителя , в какой то степени решают эту проблему , которая отсутствует у заднестоящих мостадонтов   , которые и без биампа выдадут реально живую , открытую динамику .   В  конкретном случае , старая фишка опытных салонщиков , использовать такие АС сзади основных (в данном случае бивни ) , как резонансные гармонизаторы , особенно если сами эти  АС ни к чему не подключены .

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Опыт практический показал , что условно тяжелые на подъем (в силу своей чувствительности и кривой импеданса) АС с маломощными одно или двухтактами могут звучать динамически зажато , сдержанно . Особенно когда нагружают ламповыми маломощными до 10 вт и не P.S.E.   

В  конкретном случае , старая фишка опытных салонщиков , использовать такие АС сзади основных (в данном случае бивни ) , как резонансные гармонизаторы , особенно если сами эти  АС ни к чему не подключены .

Довольно тяжёлые... сам слушаешь, вроде бы ничего, гости пришли, попросили погромче сделать, в явный клиппинг срывается иногда.

Есть такая фишка.

Мастодонты часто разные огромные Кайзеры качают, а Саугу на выставках и не включают, почему-то.

Нынче что-то новенькое совсем и из очень древнего:

kondo_audio_note_japan_at_munich_2023_review_matej_isak_mono_and_stereo_2023_high_end_audiophile_luxury_audio_music_-1.thumb.jpg.f8652cb7dff0e9d510eb846bfa85dc0f.jpg

До того как, Gakuoh: https://www.youtube.com/watch?v=O-GbhHr1Ufc

Там, куда заходят: https://www.youtube.com/watch?v=-jPri1e3GQ0

Сами эти динамики, псевдокоаксиалы, не страшно дорогие, как и некоторые другие, рекомендованные Дж. Эсмиллой, например, и начинающим доступны в том числе.  

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Жить - хорошо! А хорошо жить - еще лучше!

А кто мешает зажить-то хорошо? Тема про акустику для лампача, цена пары какого нибудь коаксила типа Лафаетт SK-58, или Дженсена в разы меньше батареи электролитов в миниМакаров, к примеру.

https://pc01.ru/moskva/elektronika/dinamiki-shirokopolosnye-lafayette-sk-58-26122224.html

Дело за малым, собрать себе Какуру:smile-03:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну так и Ридико  уже не тот. Раньше эдак лет 20 назад радовал всех практическими сборками ВВ, а сейчас - нет. 
    • Приветствую. Импульсники шумят сильно во вне. Простой пример. Включите рядом аналоговое радио, и в половине случаев, станции будут глушится шумом импульсника.  О том что при этом происходит в SE усилителе, стоит только догадываться.  Для меня, импульсник приемлим только в PP схеме, и то с оговорками.  Нет ни чего лучше доброго "железного транса" и "железного фильтра" . Хоть сколько копытом бей, но из импульсника не получится "Аленький Цветочек".  PS: Посмотрел схему. Зря в катод драйвера резистор пожалели.  Оригинальность хороша в меру
    • Согласен - все познается в сравнении. Одним четные гармоники нравятся другим мерцание накала ламп,  третьим нечетные гармоники D усилителей у одних глубокие оос звучат, а  другим подавай их полное отсутствие, а пятым ионные шумы электролитов мешают
    • Bang & Olufsen  Beocord 1200.  Весьма странное изделие,на мой взгляд.   
    • Какие именно кенотроны могут дать 2,5+А, Михаил? Ртутные газотроны типа 575А и аналоги я знаю, а вот кенотроны.... Сомневаюсь, что "низковольтники" будут выпрямлять в своих БП чем-то вакуумным. Думаю, что это размышления на уровне голой теории. Так что в 90% случаев они пользуются камнями со всеми вытекающими. В лучшем случае это селен, но это уже экзотика даже среди отъявленных.
    • По мне , высоковольтное  подмагничивание  позволяет брать напряжение непосредственно из сети или с нужным автотрансформированием , причём чем меньше потерь -на активных резисторах или дросселях , тем лучше . Лучший результат по всем критериям , это кенотрон анодом в фазу 230в (или с отвода автотрансформатора) , фильтрация жидконаполненным бумагомасл. конденсатором ( не менее 50 мкф) и высококачественным проводом на катушки подмагничивания.    Низковольтные БП позволяют использовать кенотроны на большие токи , работают они реально феерически , китайцы уже их делают https://www.onlyvinyl.ru/catalog/power-supply/11682093, но найти оригинальные сами кенотроны , думаю маловероятно. Качество этой китайской БП-поделки известного уровня .., фон реальный такой , что не один уже пользователь обращался с просьбой решить засаду .  Понятно , стоят современные электролиты ( и даже ""индастриал"" назначения) , где банально недобрали ещё и ёмкости , но по любому ставился дроссель на 0,2...0,3 гн , шунтирование бумагомаслянными конденсаторами, замена всей проводки , мощных низкоомных потенциометров ( китайские тривиально выгорают ) ,  силового кабеля ..., игра в ""!китайщину"" подорожала .., но уровень их ""дерибас"" остался прежний.    
    • Всем Добрый День! Долгое время у меня не получались усилители с импульсными блоками питания. Хотя сейчас можно купить специализированные импульсные блоки питания для ламповых усилителей. У меня завершился долгий проект однотактного усилителя SE 6ж4п+6п43п-E в ультралинейном режиме и с импульсным блоком питания. По результатам было подготовлено 4 статьи на Дзене. Очень простой ламповый усилитель с импульсным блоком питания и с превосходным звуком. Сравниваем звучание лампового усилителя с импульсным и с трансформаторным блоком питания. Внутреннее устройство ламп 6ж4п,6п14п,6п15п,6п18п, и 6п1п, 6п6с и 6ф1с - смотрим и выбираем для усилителя Ламповый усилитель 6ж4п+6п43п-Е с ИБП и с высоким качеством звука Если кратко - то схему лампового усилителя с импульсным блоком нужно строить немного по другому, чем с классическим линейным блоком питания. Итоговая схема   Импульсный блок питания покупной - LS160W-2T - 160 ватт двух трансформаторный - трансформатор на накал 6,3 вольта, 3А и трансформатор на анодное напряжение 300вольт/280вольт - 300мА .  Задержка на включения анодного напряжения 30 секунд. При нагрузке близкой к паспортной греется довольно сильно - с радиатором снизу до 70 градусов нагревается минут за 10 потом стоит на этой температуре. Тихо гудит.    В проекте использованы выходные трансформаторы от "Золотой середины", которые у меня простояли на основном усилителе более 10 лет. Которые я заменил на самонамотанные. Как они играют я знал досконально до этого. Мне в них не хватало баса. А весь прикол выявился на макете - если трансформаторы сдвинуть ближе друг другу чем на 10 см НЧ ниже 60Гц сильно падают. А если раздвинуть то появляются....... А у меня на прежнем усилителе  они стояли близко к друг другу. И работали в триодном подключении, а тут я их подключил в ультралинейном подключении. Вернее на макете был переключатель триодный/ультралинейный режим - и в корпус поставил только ультралинейный режим. С ним получался звук сильно лучше.   К схеме пришёл не сразу - долго отлаживал на макете и сравнивал с трансформаторным блоком питания.   Сравнение с трансформаторным блоком питания   По драйверу на 6ж4п. 6ж4п/6au6 - у меня любимая лампа для драйвера. Но ранее я использовал только импортные лампы, так как звук советских ламп был не важный на режимах для импортных лампах. Но долгое время занимался пайкой ламповых микрофонов и отладил НИЗКОВОЛЬТНЫЕ РЕЖИМЫ для 6ж4п производства СССР. И на этих режимах 6ж4п СИЛЬНО превосходит по звуку импортные аналоги. А импортные аналоги на низковльтных режимах просто не работают. На лампе 6ж4п/6AU6 собирается культовыq японский микрофон SONY c-800G, который стоит немеряно денег........     Выбрана рабочая точка с катодом на землю и напряжением на аноде 50-55 вольт. Также при отделении драйверного каскада сопротивление по анодному питания с конденсатором - резко ухудшалась динамика.   Ультралинейны режим, к сожалению НЕ соответствует ВАХ ни в триодном, ни в пентодном режиме. Так как импульсный блок питания имеет только одно высокое напряжение, то только автоматическое смещение для выходного каскада. Долго подбирал номинал и ТИП сопротивления. Лучше всего углеродное сопротивление, как и в аноде первого каскада. Проволочные, несколько типов очень недешёвых импортных сопротивлений сильно портили звук - звук становился "вязким и тягучим". Межкаскадники- перепробовал всё что было в заначке   Анодные конденсаторы -тоже всего перебрал - Кендейлы лучше всех оказались. ROE- по габаритам не влазили. Филипсы и РИФА - номиналы маленькие - а так вполне себя хорошо показала. Дженсен провалил всё - и по качеству и по габаритам.      Играет с ШП акустикой с рупорными супертивттерами     Далее будет про макет с 6п41с
    • Дорожку на верхней стороне платы от С9 к коллектору VT9 я дорисовал когда ещё делал его в первый раз.   Первый у меня тоже работал, маленький фон был, видно что то было неправильно с подключением "земли" входных проводов.
    • Все спрашивают 2А-8 Кинап хотел заказать подмагничивание на 2’’ и четырехслойную катушку….но оказалось , что желающие купить 2А8 не обладают достаточными финансами, поэтому заказал универсальные моторы на 3’’ катушку двухслойную. Можно поставить на ALTEC , на Maxonic на 2А11  и кстати на 2А9 и естественно с более качественным диффузором ,  зазор 1,5мм  при толщине катушки 0,8мм   в сравнении с 1А13  
    • у меня есть   печ .  платы чертеж  ямахи  ,что на фото в pkad 2006  могу выслать желающим 
    • Интересуюсь акустикой YL acoustic Kondo.  Буду признателен за наводку на продажу (model 15, 17, 28 ... и пр).
    • Насколько помню - чертёж платы из Радио имел ошибку . Там не хватало одной дорожки в цепях входного диф-каскада . Проверяйте плату . Цепи балансировки диф-каскада - по версии в Радио имеют не такие номиналы , как должно быть . Это может привести к увеличению шумов .  Собирал этот корректор трижды - один раз на платах по версии Радио , и дважды на своих платах . Все экземпляры в итоге - работали нормально , хотя и были собраны на разных транзисторах . Фона переменного тока - не было . Корректоры имели очень маленькие шумы .  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.1k
    • Total Posts
      99.4k
×
×
  • Create New...