Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

Эта байка, насколько помню, пошла из какой-то статьи в "Радио". Про улучшение что-то ни от кого не слышал :smile-61:

Подняли добротность, получили горб герц на 90-100. Уря-я-я! МНОГАБАСА!

Posted
2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

У приятеля старые Tannoy Turnberry SE, вроде неплохо.

Практически , чтобы S.E. работал с ""неламповыми "" АС , имеющими провалы импеданса часто до 3 и менее ом , нужен P.S.E.   Обеспечивается прирост мощности (двоекратный) и запас тока на выходе и адекватное для таких АС выходное R самого однотакта , но и большинство АС , в том числе и 10мас-1 , согласуются легко и радостно , что будет явленно оформленными  , нераздутыми НЧ, панчем и незаторможенной ритмикой .    Поэтому Аудионот и делает Р.S.E. OTTO (10ВТ на ел84  и SORO - 18 вт на 6L6 , а не пакемоны ... с током 37ма.   

  • Like (+1) 1
Posted

Или нормальный пентодный пушпул на тех же 6L6/6П3С.С общей ОС с вторички. Поэтому его (их, и на ел84 и на ецL82) делает АудиоНот. Отто, Сорро и тп. 

Помнится, недавно кто-то тут пиарил JLH-1951... Там, кстати, и с некоторой "покемонностью" схемка. 

Кубик на 6ф3п, он же малышарик на 6п1п, из темы "Компактные.... " - также всякие дубоватые АС прям аж практически "выворачивает наизнанку", запросто. Есть импульс! При, в то же время, вовлечённости и музыкальном разрешении, да и не только музыкальном. 

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

с некоторой "покемонностью" схемка. 

Покемонная ООС (прилипла же дрянная кличка к нормальному решению!) тоже снижает выходное сопротивление. Кроме прочих приятностей.  

Posted

Тов. Худ, J.L., мотивировал введение этой местной ООС исключительно с целью обеспечения запаса устойчивости усилителя при конкретных имеющихся выходных трансформаторах,  то есть, иначе говоря, подбором оптимального усиления до замыкания петли общей ОС, которая также в этом случае получается достаточно мелкой. Т.е. - Худ был "голова! Ему пальца в рот не клади!!!" (С). 

Хегеман, в Citation II, применил сочетание местных и общих ОСов. Не очень много ругательных отзывов можно найти про сей как усилитель фабричный, так и из набора "сделай сам" ( ничего так наборчик для начинающих?). 

Это из того что навскидку вспомнилось. 

Posted

Во первых, схема как образец, у меня несколько др. режимы, и, простите, знаю что к чему, во-вторых, это было пару лет взад с 10мас-1, а в третьих, хозяин не нарадуется, как из говна можно сделать похожее на АС 10мас

Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Худ был "голова!

Однозначно. А "Покемон" появился в надежде из говна и палок сделать грааль.  

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Однозначно. А "Покемон" появился в надежде из говна и палок сделать грааль.  

""Грааль "" этот    , когда применяются кулачковые S.E. выходные трансики типа ТВЗ1-6 (не имеющие запаса индуктивности) , имеющими к слову катодную обмотку для той же местной ООС в выходном каскаде , и при этом они не охвачены петлёй общей ООС , превращается в нечто иное . Поэтому  в ОТТ0  и S0RO весь реванш сидит в качестве и размерах их выходных трансформаторов -  порядка 20 квадратов... и охваченностью даже этого величия общей ООС , которая даёт не только реальное расширении полосы пропускания , но и снижение искажений .

Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

ТВЗ1-6

Особенно удручает использование этого трансформатора в SE. В штатном РР - он неплох. Если не ожидать от него слишком многого. 

Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Особенно удручает использование этого трансформатора в SE. В штатном РР - он неплох. Если не ожидать от него слишком многого. 

Я  не в контексте противоречия .  Но был у нас в Твери известный случАй с известным аудиотоварищем , весьма не бедным по российским меркам , имеющим коллекцию усилителей РР Клангфилм , Браун, Сименс , W.E., Кводы   и  ряд авторских однотактов на дорогих верхних Танго на 300В и EL156 в триоде на Пардриджах .  АС  - Электровойсы 800 , Альтеки А7  . 

С его слов , 90 % времени он слушал  А7 с однотактом на 300В w.e. (2000-Х ) и ... выходниках   , бинго -  ТВЗ-1-6 , в режиме 3,2к , зазор , 20:1 , ток 70ма , +380в Ua , драйверный каскад - вообще варимю EF13 в триоде , приличные комплектующие - МБГВ в питании и Боши , Блек нейты в катодах , тантал где нужно и проводки , понятно .     Я  этих ТВЗ в своё время обрел аж ящик... (штук 40) и разлетелись они с поразительной скоростью ; музыкальность у них какая -то удивительная .., людей буд-то притягивать начинает к музыке .  В моём списке -  лучший по музыкальности , советский ТВЗ , вторым идет - от Прибоя .  Хорошо раскрываются в классических пушпулах и в S.E. , но при условии триодного применения , имхо , т.к. для них важно , чтобы у лампы бвло низкое (менее 1к желательно) Ri .    В этом ключе , P.S.E. ( на трансах от Прибоя) на двух в параллель 6с4с или 300В (в медиум режиме) никто не пробовал , когда Ri совокупное менее 500 ом и реально начинается праздник торжества согласования транса и двух ламп в одной упряжке .  Но не топ , конечно.    

Posted

Помнится на даче году этак в 2005 ом собрал усь по схеме из вестника на 6с4 вместо оригинальных 2А3 и по входу 6н9 половинка вместо 12АХ7 (тюлечка в тюлечку вошла без изменений номиналов деталей), нужно послушать - воткнул самоделки большого объёма (можно сказать громадного! ) на нескольких 4гд28 + 3гд31, неплохо как бы, но  решил и 10МАС переделанные по радио попробовать, был удивлён - играли тише, но как же хорошо! 

Возможно сказалась общая обработка помещения второго этажа - он у меня утеплён по типу зимних вагончиков для севера - 5 слоёв оргалита и упса между ними, фактически "помещение для измерения динамиков", 4гд28 просто "задыхались", а вот 10гд30е кобальтовые чувствовали себя как рыба в воде....:smile-03:

Ну вот бывает так.....

Конечно потом дома с нормальной чувствительной акустикой играло иначе, но опыт тот с 10МАС в памяти застрял. 

А вы тут нас на помойку отправляете, обыдно, понимаешь ли....:smile-31:

 

схема

2.png

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

на помойку отправляете

Я тебе слегка утешу, у меня был знакомый иностранец, "пожалуй, немец", очень прилично был в теме, переслушал массу нашего отечественного, так он говорил, что из всех ширпотребных ГГ внимания заслуживают 10ГД-30 и 10ГД-36К. 

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Я тебе слегка утешу, у меня был знакомый иностранец, "пожалуй, немец", очень прилично был в теме, переслушал массу нашего отечественного, так он говорил, что из всех ширпотребных ГГ внимания заслуживают 10ГД-30 и 10ГД-36К. 

Да чего меня утешать то? Понятное дело, 10МАС самые распостранённые колонки СССР , первый раз их переделывал лет в 15, герметизация и фазик (кусок трубы от пылесоса) на 31 герц, казалось получше зазвучали... С чем то сравнивать то было? Ну вот на сегодня остались переделки по радио, иногда как память радуют звуком. А что там у кого и кто как считает - их полное право, я же не спорю, просто своё "я" высказываю без ожидания аплодисментов. Гыыы:smile-15:

Posted

Сегодня вообще про старые советские АС, да и про ГГ можно забыть. Из нового - на НОЭМе ещё как-то шевелятся. Лежат их 100ГДШ-какие-то, давно лежат, руки ни у кого до них так и не доходят.  Чую, кааак появится сейчас Дима Рутковский и кааак объяснит нам нашу (мою?) неправоту. :smile-03:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Помнится на даче году этак в 2005 ом собрал усь по схеме из вестника на 6с4 вместо оригинальных 2А3 и по входу 6н9 половинка вместо 12АХ7 (тюлечка в тюлечку вошла без изменений номиналов деталей), нужно послушать - воткнул самоделки большого объёма (можно сказать громадного! ) на нескольких 4гд28 + 3гд31, неплохо как бы, но  решил и 10МАС переделанные по радио попробовать, был удивлён - играли тише, но как же хорошо! 

Возможно сказалась общая обработка помещения второго этажа - он у меня утеплён по типу зимних вагончиков для севера - 5 слоёв оргалита и упса между ними, фактически "помещение для измерения динамиков", 4гд28 просто "задыхались", а вот 10гд30е кобальтовые чувствовали себя как рыба в воде....:smile-03:

Ну вот бывает так.....

Конечно потом дома с нормальной чувствительной акустикой играло иначе, но опыт тот с 10МАС в памяти застрял. 

А вы тут нас на помойку отправляете, обыдно, понимаешь ли....:smile-31:

 

схема

2.png

Во, чуть раньше собирал Baby Ongaku (sound practice,автора не вспомню, но владелец Ongaku) расстался, но впечатления очень приятные остались, 2А3, драйвер ECC81 по памяти.

Posted
2 часа назад, DSH сказал:

Во, чуть раньше собирал Baby Ongaku (sound practice,автора не вспомню, но владелец Ongaku) расстался, но впечатления очень приятные остались, 2А3, драйвер ECC81 по памяти.

Вот этот что ли?

screen-shot-2023-07-25-at-11-25-19-pm-png.1196662

Да никак не работают с безОООСником никакие АС, МАС, Стирлинги, Тэнберри хоть СЕ, хоть ХД, ТДЛ и т.д. и т.п. .....

Posted
37 минут назад, S.Laptev сказал:

Да никак не работают с безОООСником никакие АС, МАС, Стирлинги, Тэнберри хоть СЕ, хоть ХД, ТДЛ и т.д. и т.п. .....

Немного не понял , что имели в виду, я без иронии.

Posted
4 минуты назад, Андрей63 сказал:

Немного не понял , что имели в виду, я без иронии.

Будет одно бу-бу. Всё перечисленное, как и всё подобное рассчитано на работу с транзисторными усилителями и с приличной мощностью от 30-40 ватт.

  • Like (+1) 2
Posted

ИМХО, тема изначально флеймовая, т.к. усиление пляшет от нагрузки, хотя лошадь и позади телеги конечно можно.

Проскакивало при обсуждении OnGaku, что нагрузкой хорошо бы им рупорные Авангарды с их чумовой чуйкой и активным низом.

Понятно, что чем ровнее импеданс и выше чувствительность, тем меньше требования к усилению.

У меня за последние 15 лет как-то уживались с лампой все АС задержавшиеся по адресу, хотя и якобы не подходящие.

  • Like (+1) 1
Posted
21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Будет одно бу-бу. Всё перечисленное, как и всё подобное рассчитано на работу с транзисторными усилителями и с приличной мощностью от 30-40 ватт.

Наверно низкое выходное сопротивление усилителя , а не только мощность большая нужны.

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Кружка сказал:

рупорные Авангарды

Ну, они на любителя. Да и цена не для среднестатистического меломана. 

 

25 минут назад, Кружка сказал:

тема изначально флеймовая

Да, но всё равно нужная. Если для относительно мощных двухтактных с ООС особых требований по согласованию нет, то для маломощных SE с довольно большим выходным сопротивлением подойдут не всякие АС.

Posted
19 минут назад, Андрей63 сказал:

Наверно низкое выходное сопротивление усилителя , а не только мощность большая нужны.

И мощность и низкое выходное сопротивление, конечно же. И мощная лампа с ОООС далеко не к каждым подойдёт. 

Posted
29 минут назад, Stan Marsh сказал:

цена не для среднестатистического меломана

Я как бы тоже с дочерью владельца скважены никогда не сожительствовал :smile-01:  Речь не о том.

Скорее вопрос требований к ламповому усилению не всегда корректен. Что называется - а вы попробуйте!

ЮМ пользует Монтаны от 5_ти ватт.

На вторичке можно подобрать массу не дорогих АС согласных на 1Вт. У меня Technics sb-6000 вполне себе работали от одноламповика. И даже "резиновые" Фокалы сейчас.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Возможно и оффтоп "от ФёдорЫча" ))  . Может инфа кому и пригодится .  На прошлой неделе закончил на студию 2 АС   для голоса  на базе автодинамиков 4-х омных . Пара 10"  ( TT250 URAL +и пара ВЧ  тоже URAL  , тип не помню ,  но чувств. 102 дБ  , 50 ватт  3- 21кГц  полоса ) .   Мало того ,  что голос изумительно натурально  воспроизводят , но ,как оказалось (неожиданно) и бас гитара  очень прилично звучит .   Но ящики большие (ЗЯ  оформление ) от  АС  TORQUE  30-летней давности . 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей, а чем Ваши отличаются от Шалинских ?
    • Вчера продолжил эксперименты по правильной настройке системы под установленные недавно сеточные дроссели 900Н 200ом в сетках 6L6 выходного каскада фонокорректора. CL цепочка, как известно, имеет резонанс и основной задачей было если не убрать его совсем, то устранить влияние, чтобы не попал на резонансы тонарма и коробления пластинок. Этот резонанс перегружает выходной трансформатор и приводит к модулированию всего диапазона (лёгкий подвозбуд на частоте резонанса). На некоторых специфических пластинках это проявлялось крайне неприятно. При стандартных номиналах разделительного конденсатора (0.1-0.5мкФ) имеется высокодобротный резонанс на НЧ (картинка 3 - с 0,5мкФ), который плохо убирается даже введением потерь, потому я решил опустить его ниже, чтобы снизить добротность и амплитуду выброса. Увеличил номинал разделительного конденсатора до 7,25мкФ. Выглядит лучше, но не идеально. Зелёные графики - сигнал на входе оконечного каскада (картинка 2 - с 7.25мкФ). Тогда я решил добавить потери и установил последовательно с L резистор. Реактивное сопротивление дросселя велико в звуковом диапазоне, потому величина номинала этого резистора может варьироваться в больших пределах. Экспериментально определил оптимум - 20К. Впаял резисторы и получил требуемое (картинка 1 - с 7.25мкФ 900Н 20К Розенталь). Вредный резонанс пропал, в том числе на слух. Резистор оказался не слышен, к моей радости, так что метод себя оправдал. Сегодня продолжу слушать музыку и  наблюдать. Надеюсь артефактов не обнаружу. Красные графики - сигнал на выходе ФК, синие - фаза там же, зелёные - сигнал на сетке выходного каскада 6L6 с трансформаторной нагрузкой)
    • Да, всё верно, так и есть. У меня их сейчас три штуки в работе. Один в корректоре на выходном каскаде и пара в БП подмагничивания. Всем они хороши, кроме цоколя с разрезными хлипкими ножками, которые даже не до конца в панельку входят из-за капель припоя накальных проводков. Нуно же было такую дерьмовую версию цоколя придумать!? Хоть бы передрали грамотно у "учёных немцев" ))). В тех же AZ50 нормально всё сделано! Ну и колпачок анодный нестандартный тоже вызывает недоразумение. Купить родные колпачки на ГГ1-0.5/5 - тот ещё квест! Я так и не нашёл пару...
    • У меня другие наблюдения. 6Ж3П очень прямая лампа и в псевдотриодном включении и в тетродном тоже. Здесь Вам советую её ещё раз послушать. 6Ж49П-дру, очень привносит от себя лишних деталей, тоесть выпячивает мелкие детали, и их много, и от этого у меня болит голова. Хотя многие от этого балдеют, от перенасыщения мелких ньюансов.  6Н23П, тоже даёт много отсебятины, тоесть каверкает начальный звук. Некоторым это нравится, мне нет, все их продал.  Вот что на Сонусе писал про 6Ж3 и 6Ж3П Анатолий (КАА)  Или, например, 6Ж3П в тетроде, которая в районе 1,75 вольта смещения линейна как палка при размахе входного напряжения до полутора вольт от пика до пика и позволяет взять смещение с инфракрасного светодиода в катоде (с дополнительной токовой подпиткой, ессно). Не в крутизне одной дело. У 6Ж3П крутизна как у 6Ж3, а вот оптимальные режимы отличаются. Мы имеем дело с задачей выбора лампы для первого каскада усилителя мощности. Так зачем нам ставить туда лампу, которая не оптимальна для этого применения? 6Ж3 - очень своеобразная лампа. Её режим оптимальной линейности при 150 вольтах на экранной сетке - в пределах от силы 1 вольта смещения, а при 100 и того меньше. Для входного каскада УМ по хорошему этого маловато. При этом у неё очень приличный ток анода и большой ток экранной сетки - едва ли не половина от анодного, что дополнительно делает режим очень специфическим и требует повышения напряжения источника анодного питания. У 6Ж3П, как уже упоминалось, такая же крутизна, но 6Ж3П - тетрод, переход из режима возврата в режим прямого перехвата у него более резкий, смещение для оптимальной линейности при тех же значениях сеточного и анодного напряжения процентов на 70 больше, а то и вдвое. При пиках входного напряжения до полутора вольт и больше в клиппинг он входить не будет ни по одной из полуволн сигнала (6Ж3 при такой входной амплитуде уже давно будет выдавать жесть голимую на выходе), ток второй сетки вдвое меньше, потребное анодное напряжение ниже.
    • Попытка применить тат43 в двухтакте с выходом на 6н7с провалилась по причине высокой ёмкости первички и соответственно вч валились с 7000 гц. Как то так. 
    • Если место позволяет, то можно поверх намотать какую надо вторичку, все имеющиеся обмотки соединить в первичку, и включить в српп, как делал Александр Резвой.
    • Добрый день! Мне нравится ваша позиция! Вы задаёте правильные вопросы. Вы хотите разобраться - вот это правильно.        6ж4п - просто доступная дешёвая альтернатива хорошего драйвера, НО советский видеоусилитель 6ж4п для звука работает только в очень ограниченных режимах. Я нашёл эти режимы и использую их. Мне безразлично есть катодные цепи или нет - самое главное , что бы был хороший звук...... к, сожалению с катодными цепями 6ж4п как играет, мне не нравится, есть лампы с более лучшим звуком при таком раскладе. А с катодом на землю звук 6ж4п мне нравится. И её низкое анодное напряжение мне нравится. 6ж1п -очень любят ставить в микрофоны из-за их малогабаритности, но их нужно отбирать -из 10 штук -7 будет шуметь на звуковых режимах. По звуку хуже , чем 6ж4п. 6ж3п - кривая ламп по звуку, сильно изменяет звуковой баланс...... В каких то системах может править звуковой баланс в нужную сторону. Есть ли  лампы лучше по звуку, чем 6ж4п ?- да полно. 6ж49п-ДРУ будет лучше играть, но она в 10 раз дороже. 6н23п - хорошая лампа, но стоит за 200 рублей...  Очень хороша иностранная c3m ........ Да полно ламп , которые на СВОИХ режимах играют очень достойно........ НО какая ещё лампа стоит  СЕЙЧАС 40 рублей за штуку и при этом хорошо играет на низком анодном напряжении?    Про входные амплитуды сигналов..... по лампам 6ж...... полно ВАХОв с кривыми от +3 вольт. 6ж4п играет с входными амплитудами до 2 вольт, проблем не слышал, а вот у её иностранных аналогов 6AU6 - при нулевом смещении уже есть выход за рабочие режимы - при таких режимах слышны хрипы и деградация звука.  
    • У меня тоже ровенские ГГ1, стакан приварен к цоколю сбоку, ближе к штырьку катода! Пробовал экранировать пермаллоем без заземления - разницы почти ноль, только зажигание чуть затягивается. А вот с землей вообще молчит колба, как отрезало!
    • 13шт продано , случайно нашелся еще один поддон,50шт, затесавшийся между 6ж32б ) 
    • Согласен, те же 2гд40 советские и 3гдш на их базе совсем разные по бумаге и по звуку соответственно. Причём новоделы звучат правильней, но не кайфово... 
    • Это понятно, но Aleksey_kul спрашивал про свою схему, и речь шла о ней.
    • У меня 6п6с не в триодном включении, и напряжение 700 вольт, анод-катод 300 вольт.
    • Он здесь бывал ранее... Слушать-то мы многие пробовали тонкую замшу, кожу в подвесах, но сравнить в одних условиях проблематично. В основном на кожу вешали басовики и большие ШП (10-12"), а для мелких требуется подвес полегче, как мне видится.  
    • Подождём Сергея Буковского.
    • Макаров для трансформатороного рекомендует, а здесь отл. Разные желания от ламп.  Как и для 33ьей кажется 150-180 делают на трансформаторный выход, а в отл 100в АК
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...