Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, alss сказал:

В оригинальном выходном трансформаторе можно использовать отводы (между 8 и 16) под 4-омную акустическую систему, так что выбор имеется.

На вторичной обмотке выходного трансформатора есть отводы если вдруг придётся ставить АС с другим электрическим сопротивлением, будет ли акустика с сопротивлением 4 Ом играть хорошо с этим усилителем ? С этой на фото 8 Ом играет, но опять же смотря какой жанр музыки.

61329251_1070587546465892_1215456889861570560_o.jpg

Posted
8 минут назад, matss сказал:

...будет ли акустика с сопротивлением 4 Ом играть хорошо с этим усилителем ? С этой на фото 8 Ом играет...

По поводу импеданса АС - не особенно обращайте внимание на шильдики, нужно смотреть реальный график зависимости от частоты. Нередко производитель указывает 8 Ом, а на графике - провалы до 2 Ом. 

Posted

Для каменного ZD-50 хочу такую, для лампового она не подойдёт, вот теперь и думаю что делать ?

2001_12.djvu_page15.png

2001_12.djvu_page16.png

2001_12.djvu_page17.png

Posted

matss, а какой уровень звукового давления в точке прослушивания должен быть?
Мне, например, 94-96 дБ, якобы рекомендуемые для звукорежиссеров, ну аж страшно как громко, мне комфортно при 86-87 дБ (усилитель SE 3,5 Вт, выходное сопротивление 1 Ом, старый коаксиальный бумажный Танной 10" в ЗЯ 70 л, 91 дБ/Вт/м в комнате 12 кв. м).

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, matss сказал:

У меня жилая комната площадью 16 см.кв для лампового усилителя, сопротивлением 16 или 8 Ом, на отечественных динамиках что можете посоветовать с чего начать выбор схемы для АС или где почитать подробно ? На Авито пока ещё можно купить некоторые типы динамиков с бумажными диффузорами.

Советовал бы вот эту, но комната 16м2 это очень маленькая площадь для раскрытия всего потенцеала этой АС.

maxresdefault.thumb.jpg.04aa458db1a5ae7e5297a5604f123d65.jpg

  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
7 hours ago, Карабасс said:

Советовал бы вот эту, но комната 16м2 это очень маленькая площадь для раскрытия всего потенцеала этой АС.

Говорят, что при широкополосном массиве, не то чтобы фазовая характеристика страдает, но и частотную можно получить в виде гребенки.
Есть публикации и Тиля и Смалла и целый сайт Зигфрида (не сумрачного), хоть и архивный. Общепризнанные спецы в области акустики. У последного весьма простые решения для самодельщиков. 
https://www.linkwitzlab.com
P.S. Есть самородки, которые не хуже. Они, помогая голове руками, сделают шедевр. А спецы будут пользовать анализ методом конечных элементов и безэховые камеры. Зачем последние, когда у большинства зала для домашнего кинотеатра нет. Зато есть небольшое и весьма гулкое помещение.
 

Posted (edited)

Делать самому, даже на советских динамиках, дешевле 30-40 тыр никак не получится, а за эту сумму можно купить более-менее приличную АС. 

Например, NS-10M (любую из линейки) + саб и будет вам счастье. 

А если руки занять на зиму, тогда вариантов не счесть. 

Edited by Stan Marsh
Искажение названия страны, в следующий раз будет бан.
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Говорят, что при широкополосном массиве, не то чтобы фазовая характеристика страдает, но и частотную можно получить в виде гребенки.

Говорят обычно те, кто и в живую их ниразу не видел, не то чтобы слышал! Часто ошибочные выводы делают и те кто умудрился слепить нечто похожее (пара динамиков на крышке от школьной парты), мол я делал щиты, говно полное, нету баса, нету сцены, каша, стая ворон и т.д.  Щит-сложная дипольная АС при конструировании которой нельзя принебригать рекомендациям и чертежам, 50% успеха зависит и от комнаты, помещение для них нужно большое от 20-25м2 тогда она раскрывается.

Много вы видели подтверждений подобных высказываний измерени́ями?,  Как обычно это одни слова.

АЧХ Щит выполнен на 5ГДШ-4, по 16 штук в щите:

1391071543_.jpg.bdfa719f667c39772574976c09c1a4dc.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Карабасс сказал:

Много вы видели подтверждений подобных высказываний измерени́ями?,  Как обычно это одни слова.

АЧХ Щит выполнен на 5ГДШ-4, по 16 штук в щите:

1391071543_.jpg.bdfa719f667c39772574976c09c1a4dc.jpg

 

Вы никогда не получите от 5гдш-4 хоть от 16, хоть от 160 штук НЧ в районе 30гц по -5дб как на графике. Сами задумайтесь как можно от динамиков с резонансной 80гц плюс минус, но скорее плюс сколько то процентов, получить НЧ 30гц как на картинке? Это из области фантастики. 80гц можно, и даже 70, я не возражаю :ab:

Posted
51 минуту назад, Timbuktu сказал:

Вы никогда не получите от 5гдш-4 хоть от 16, хоть от 160 штук НЧ в районе 30гц по -5дб как на графике. Сами задумайтесь как можно от динамиков с резонансной 80гц плюс минус, но скорее плюс сколько то процентов, получить НЧ 30гц как на картинке? Это из области фантастики. 80гц можно, и даже 70, я не возражаю :ab:

Вы, уважаемый, путаете оформление ЗЯ и ГИ

Posted
1 hour ago, Карабасс said:

Говорят обычно те, кто и в живую их ниразу не видел, не то чтобы слышал! Часто ошибочные выводы делают и те кто умудрился слепить нечто похожее (пара динамиков на крышке от школьной парты), мол я делал щиты, говно полное, нету баса, нету сцены, каша, стая ворон и т.д.  Щит-сложная дипольная АС при конструировании которой нельзя принебригать рекомендациям и чертежам, 50% успеха зависит и от комнаты, помещение для них нужно большое от 20-25м2 тогда она раскрывается.

Вот и Вы рассказывайте. Как из вот этого (смотрим ниже) получить +/- 3dB от 30 Гц и -6dB от 20 Гц. Никакой экскурсии не хватит.
АКЗ нет, напряжение при 16 динамиках 1/4 мощность 1/16, динамиков 16  - отдача как у одного. Но мощность да, 90 Вт.

5-GDSh-5-AChH.jpg

Posted
4 minutes ago, Meshochnik said:

Вы, уважаемый, путаете оформление ЗЯ и ГИ

Эквивалентный размер диффузора увеличивается... в комнате 5х5 и потолком, хорошо если 3.

Posted

Дурь это на 5гдш-4, хоть сколь цепляй. 

На ВАЗ-2102 весь объем багажника стояла всего пара 3гд-32, купил в ЮТ Первомайская-Восточная, от приемника Ленинград 002, 010. Работали от моста кт816-кт817, орал дай бог каждому так. В 90-х подрабатывал в ателье по ремонту р/а, собрал УНЧ на 6 транз. всего, Астра-207, вых п214, нагр. на по одному 3гд-38. Когда спрашивали, ну у тебя не с-90 никак, челюсть отпадала когда видели. Почитайте лучше Сергеева Сергея  

Posted
13 minutes ago, юрий робертович said:

На ВАЗ-2102 весь объем багажника

Это закрытый ящик и малый объем.
А про ГИ - видимо все производители дебилы, равно как Линквицы, Смоллы и Тили, которые для них разрабатывали.

  • Like (+1) 1
Posted

При ограниченном бюджете можно делать из советских динамиков , но можно взять за понятные деньги , на авито есть , большие полочники (40л) от SONY , модель SS- A5S . Заявленная полоса - 40-30000гц , отдача 90дб , мощность -60вт .  Особенность их - фазолинейность и неожиданно ровные и музыкальные динамики -на тканевом пропитанном подвесе , литая корзина , при стоимости на вторичке от 20 до 85 т.р. , и том разрешении , что они явили , уровень далеко не деццкий.   В итоге ,  в АС , присланные на апгрейд , были удалены вообще кроссоверы (3 порядка) , НЧ-СЧ - напрямую и твиттер через ФНЧ 1 порядка . Остальное всё штатное - внутренняя проводка, зажимы .    Ролик с их участием - на усилителе ГМ70 .   В  сравнении с оупенбафл на Телефункен ; открытое оформление  и ФИ , но и ... .https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kolonki_2840103201?slocation=650400

 

  • Like (+1) 1
Posted

matss если надумаете сами делать именно под лампу АС то за основу берите 8 ГД-1-25, к нему СЧ и ВЧ по вкусу (91 Дб - подобрать можно - те-же 5гдш (пару штук последовательно)в качестве СЧ, 15 ГДВ-92 (8 ом) в качестве ВЧ. - все в корпус АС-90 - все рубим фильтрами первого порядка и отличная АС у вас есть - отиграет всё)

8 ГД-1-25

fs 24.3 Hz
Qms 1.809
Qes 0.324
Qts 0.275
Fts 88.6
Mms 36.21 g
Cms 1.182 mm/N
Rms 3.060 kg/s
Vas 216.85 litres
Bl 11.405 Tm
Eta 0.93 %
Lp (1W/1m) 91.84 dB
Dd 21.40 cm
Sd 359.7 cm^2
Added mass 30.40 g

Posted
3 часа назад, Timbuktu сказал:

Сами задумайтесь как можно от динамиков с резонансной 80гц плюс минус, но скорее плюс сколько то процентов, получить НЧ 30гц как на картинке? Это из области фантастики.

Очень просто, простыми словами на щите каждый однотипный динамик включенный синфазно, работает как один диффузор, т.е. площади диффузоров всей группы динамиков складываются и чем она больше, тем ниже резонансная частота всего щита в целом! Ваша ошибка что ЩИТ с 5ГДШ-4 вы рассматриваете со стороны характеристики одного динамика, а их группа. Подробнее об этом можно прочесть здесь, никакой фантастики все описано и в книжке.

http://samlib.ru/m/matwienko_a_e/akust.shtml

И здесь есть тема по ГИ Щит, дабы не флудить здесь.

Posted

Карабас, на какой громкости слушаете?  Думаю в районе 15 % от движка регулятора громкости? Площадь излучения, да 91 Дб - это что-то. Хотелось бы такое послушать. Сам в свое время загорелся щитом на 5ГДШ, но потом посмотрел из скольких нужно отобрать...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нагрузка (Ra трансформатора) так и останется 5-6к, согласно Ктр и сопротивлению динамика, а вот активное сопротивление первички останется 250 ом, по заветам автора. 
    • А вы же не понимаете того, что я пишу. Посмотрите вон на то, что прислал коллега немой. У одного конца ток накала складывается с половиной анодного тока, у другого вычитается, вот эти токи и есть токи, которые текут по катоду, то есть катодные токи или ток катода. Я ещё писал, что он распределенный, меняется от точки к точке.  И на моих картинках это четко выделено и схему  установки как его интегральное значение измерить привел. Что вообще может быть не понятно. Вы же со своей странной манерой общения постоянно пытались где-то «подловить». Вот дали бы свое четкое определение/ понимание этих токов и всё бы разрешилось. Я уже просил вас писать нормальными логически связными предложениями, чтобы смысл сказанного был понятен, пусть хоть и кратко. Да и не я первый на это обратил внимание. Моя специальность по диплому: Физик. Теоретическая физика. Преподаватель физики. По профилю работал долго, это всё, что я могу вам сказать, я не считаю вас тем перед кем я должен отчитываться .  Меня вот вообще не интересует где вы там учились, чем занимаетесь… мне достаточно видеть  брезгливо высокомерный тон ваших сообщений и по их содержанию многое понять.
    • Даже в SE - это уже вызов в плане конструирования выходного трансформатора. Константин, тут на вас вся надежда.
    • Вы в очередной раз оцениваете квалификацию, при этом путаете, настаивая на этом, ток накала с катодным. Отчего возникает вопрос. О квалификации квалифицирующего. Скажите, пожалуйста, специальность по диплому и стаж работы по ней, включая научно-педагогический.  
    • У вас корпуса металлические.  В кабеле питания 2 проводника. Как обеспечивается элетробезопасность?
    • Из последнего предложения вытекает, что нагрузка должна быть 250 ом, а не 5-6 ком. Об этом говорил Рубцов    
    • Готов и сетевой кабель усилителя))) Сечение жил  4 мм2 у каждой.  (Всегда было смешно читать про сетевые кабели аудиофильские стоимостью в безумные тыщи $$$).
    • Спасибо! Вот, теперь и не нужны будут «железные, научно обоснованные аргументы»?)), в книжке же написано, но не поверят если тоже самое скажет сосед, потому что сказанное соседом надо обдумывать, а написанному в книжке можно верить не думая)).  Для неверующих я нарисовал схему эксперимента, позволяющего доказать этот факт. Далее я показал, что для 6С4С, один из триодов более закрыт потенциалом сетки чем второй, причем это тот у которого катодный ток меньше, это значит, что характеристики триодов ещё больше разъехались. То есть получается система из двух параллельно соединенных триодов работающих в разных режимах и высказал предположение почему это может оказать плохое влияние. Далее написал, что при питании переменным током режимы работы триодав усредняются а это, видимо, и оказывает положительное влияние на характер звучания, а какое кому нравится дело субъективное. Вот вкратце всё, что я изложил выше. 
    • Новости по проекту: все провода привел в порядок и собрал все силовые цепи с пускателями и разъемами. Над пускателями будет стоять ещё одна плата на которой будет собран стабилизатор напряжения смещения (-300В) и основной узел задержки включения анодных напряжений. Данная плата уже собрана и осталось её спаять. После чего блок управления усилителем будет уже завершен.
    • Действительно ... чего лить воду .... на второй странице данной темы ставил вот эту страницу где всё и написано ....
    • Конечно мне жаль, что ничего не поняли, хоть я и писал кратко, но максимально доходчиво. Про аудиорадио сленг вам объяснили. Поясните, что значит: «более научно обосновано»? Я ведь сразу написал, что рассуждения качественные, но это не означает, что они противоречат физическим законам. И вообще всё, что я написал давно известно, удивительно, что всё это вызвало такую бурю на техническом заметьте форуме. Изначально я просто хотел сказать, что есть влияние анодного тока на ток накала и что у 6С4С оно сильнее чем у 2А3 и тд. И тут понеслась «железная, научно обоснованная критика» от «специалистов», которые даже не понимали того, что сами пишут. Покажите мне где на этом форуме применены железные научно обоснованные аргументы, по любой теме, ну чтобы я знал, что это такое. И не понятно нужны они вам или всё таки нет. Вот эти, к примеру , четыре ваших последних поста вообще ни о чём, вам не стыдно на техническом форуме лить воду?))
    • Простите. Вы про однотактный вариант или классический РР  МсIntosh?  Думал над однотактным. Но параллельно много о чем думал. Возможно обьединение мыслей! 
    • Тогда уж делать с единичной связью, но это немного другая история.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...