Jump to content

Фазировка радиоаппаратуры при подключении в сеть 230В.

Кружка

By Кружка
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Veteran

ДимДимыч

Posted
Posted

С правильным симметричным РТ  я влияния не заметил.

Настроение было разное.

  А вот один клиент заметил влияние перетыкивания такого РТ.

     Для этого использовал детский слух своего ребёнка.

Я серьёзно, был такой случай(отзыв) у меня.

   

  • Like (+1) 2
  • Replies 163
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

sova
sova

В СД плеере несколько обмоток, около 3-х, менял местами вывода, изменения есть и существенные, когда все вы нужном направлении, общий результат неслабый.  В усложненных схемах, непрозрачных, пере

Admin
Admin

Впервые серьёзно встал вопрос, когда в начале 90х записанная с вертушки пластинка при сравнении с оригиналом играла "совсем не так", сцена была настолько иная, что сравнивать разницу было просто беспо

Mark Levinson
Mark Levinson

Ollleg, дисковод есть, но бесперебойника нет. Питание на компьютер подается сразу из сети. И звуковая карта не используется - вывод звука осуществляется через ЦАП подключаемый через USB.  Ка

Posted Images

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

С правильным симметричным РТ  я влияния не заметил.

Настроение было разное.

  А вот один клиент заметил влияние перетыкивания такого РТ.

     Для этого использовал детский слух своего ребёнка.

Я серьёзно, был такой случай у меня.

Я периодически супругу для тестирования привлекаю, хороший слух, муз. образование и программирование ожидания отсутствует.

  • Neutral (0) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Пора открывать раздел "Инновации и эзотерика".

Инновации тут никаким боком, а вот эзотерика, метафизика, непознанное и мнимое - туда. Вспоминаю шутку С. Д. Батя.

878504572_.png.349c391b18663dce3bb8ca219531b4e0.png767552343_1.png.ec1ec7c8261a970eddf8336bd7afa211.png

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
17 минут назад, RedStar сказал:

Может и доказательства подтянутся по ходу следствия.

 

6 минут назад, RedStar сказал:

Надо подкреплять "доками" не только математикой

Не надо ничего доказывать.  У кого-то есть эффект от применения значит хорошо, нет - значит либо аппаратура, либо слух, либо другие факторы. Что теперь замену каждой детали доказывать?

  • Like (+1) 1
  • Admin locked this topic
  • Admin unlocked this topic
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Вот когда-то сохранил на компьютере.

Фазировка аппаратуры от Игоря Виноградского(noosfera).

Фазировка сетевых питаний системы.pdf 218.89 \u043a\u0411 · 3 загрузки

Здесь палка тоже о двух концах. Куда подключать L, если на начало вся помеха на корпус, если на конец то на вторичку, тогда между 1 и 2 нужен экран, его опять на корпус, значит надо заземлять. У меня  Marant 321 вообще не фазируется, звук на зависит от фазировки, на корпусе ноль. Фазирую обычным индикатором с неонкой, также определяю начало и конец Тр, если при прикосновении к корпусу Тр или шасси светится, значит фаза на начале обмотки, также фазирую вторичные обмотки, и не надо не каких труб. Вывод, надо ставить РТ.

  • Like (+1) 1
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
23 минуты назад, Юрий_Б сказал:

также фазирую вторичные обмотки

Можно немного подробнее про фазировку вторичных обмоток?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

Спектр однотакта, при правильной фазировке пичек 50гц меньше на 5дб.

Ну, обычно оно так и происходит, только непонятно - откуда на Ваших спектрах 60Гц и ее производные (120, 180) ?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Также как и куча других вещей, которые тоже никто не может обяснить "каким образом".

Правда, в отличие от многих других вещей, фаза таки иногда влияет.

  • Like (+1) 2
Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted
16 минут назад, RedStar сказал:

Хоть убейте,каким образом "правильная" фаза от сети влияет на звук? 

В любом справочнике можно посмотреть, что эквивалентная схема трансформатора несимметрична, плюс наличие постоянки и несимметричных помех, влияние внешних и встроенных фильтров, паразитных реактивностей и т.д. Этих факторов (каждый из которых вроде бы влияет мало) столько, что какой-то анализ (для бытовой аппаратуры) делать бессмысленно, проще проверить и, если влияние будет услышано, оставить в наиболее комфортном для слушателя состоянии.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Попробовал на одном из своих ламповиков - разницу по вольтметру подтверждаю - 70В и 97В в зависимости от фазы. Самое странное, что звук как-то меняется, но непонятно как. Теперь такое ощущение, как в пустоту всматриваюсь.

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Попробовал на одном из своих ламповиков - разницу по вольтметру подтверждаю - 70В и 97В в зависимости от фазы. Самое странное, что звук как-то меняется, но непонятно как. Теперь такое ощущение, как в пустоту всматриваюсь.

По 70В оставить и сфазировать по корпусу усилителя источник записи , потом послушать .

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, Владимир-П said:

Гадит БП компа, поэтому и 60, 120, 180

Сеть какой частоты? Интермод может быть, но чтоб из 50 делало 60?

Владимир-П Enthusiast

Владимир-П

Posted
Posted

Был в гостях у музыканта, он как эксперт тестирует усилители.

Решил проверить фазировку дросселей, почему-то оказалось, что подключение

к мостику у одного началом, у другого концом. Подключил оба началом,

сцена расширилась, стал больше выход из колонок.

Если дроссель общий, то фазировка тоже влияет на звук.

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
33 минуты назад, Владимир-П сказал:

Если дроссель общий, то фазировка тоже влияет на звук.

Это известно, но особо не "любится" обсуждаться, в зависимости от подключения кена, моста, влияние на др. так же идёт. Сам давно вывел для себя простое правило по подключению, которое тыщи раз отслушано и подтверждено разными "ушами"- отсюда и на схемах у себя всегда указываю

https://newaudioportal.com/topic/62-схемы-ламповых-riaa-фонокорректоров/

подключения обмоток.

Впервые с этим столкнулся ооочень давно, когда с помойки ради забавы два урала приволок и унч вытянул из них поковырять - вот тогда и заметил разницу звука .......

Позднее на старом АП задавал вопросы, так никто ничего вразумительного и не ответил, ну типо правил нет и каждый сам выбирает, как это усё паять в усе.

 

33 минуты назад, Владимир-П сказал:

к мостику у одного началом, у другого концом

на мостике переменку с транса поменяй  местами и послушай - ждёт ещё одно "удивление"

  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Сделал учебно тренировочный макет - два моноблока, в каждом оппв на анодное, соотв. сетевых шнуров 2 шт, подключение обмотки к оппв тоже может переключаться. Провожу "опыты на людЯх", удивлениям нет конца и нет пределов :smile-03:

  • Like (+1) 1
BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Владимир-П said:

стал больше выход из колонок

"Выход" это простите что?

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
10 минут назад, BAA сказал:

"Выход" это простите что?

Видимо имелась в виду привязка звука к акустике, при хорошем звуке слушатель с закрытыми глазами вообще не должен "слышать" звук из колонок, определяя их расположение, их как бы просто нет, есть только пространство сцены.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      PP на ГУ-48

      By Anatolii · Posted

      Микроволновка в железном ящике . Вы видели что там на столе макетируется ?
    • BAA
      PP на ГУ-48

      By BAA · Posted

      Микроволновку выкинули? Там около 4 кВ. Постоянки. Такие вот дела. А так, конечно, надо сказать, что даже пробовать не надо, без соответственного допуска... ибо сметрельно, как и все остальное с напряжением выше 40...50 В. Все всё делают на свой страх и риск!
    • Алекс
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Алекс · Posted

      Хорошая тема  Мне правда пока рано говорить, как будет себя вести транс с ГМ-70, но уже сейчас ясно, нужен новый МКТ с глубоким погружением, что будет, что будет)))  
    • Anatolii
      PP на ГУ-48

      By Anatolii · Posted

      Я бы замандражировал  3Кв дома держать  . Электробезопасность . Это "моментом в море"Я 1Кв  измеряю одной рукой ,вторую , левую за спину .Я как то получил бодрящий  удар в 500в . бздю сейчас  .
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Нет свободного выходного тр-ра (согласующего от КИНАП)?
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Минимально возможный зазор и намотка 1-2 слоя?
    • Евлампий 2
      SE против РР

      By Евлампий 2 · Posted

      Никита, вот заронил ты любопытство... Короче, посмотрел с 6п3с - точнее, их-то я все раздарил, но нашлись Тунгсрамные 6л6, это ведь то же самое. По макету была подпаяна Тамура, так что замер даю с нею - да, схема вполне работает. Питание получилось оптимально 275 вольт, со всеми падениями анод-катод выходит вольт 260. В этом случае ток покоя, соответствующий минимуму гармоник, получился где-то 75 ма. Предельная мощность (2.5%) где-то 5 ватт, первые три ватта более-менее в пределах 1%, полоса по минус 1 дБ от 8 гц до 75 кгц (на 8-омном выходе). То есть, повторюсь, тема вполне работает. При этом уже 10...12 гц выглядят практически нормально даже на полной амплитуде - ну, понятное дело, трансу с этой лампой легче.  Вспомнил, что у меня где-то были Хашимоты на 7 кОм, да и Тамуры на 7/5 кОм приведенки. Возможно, куража хватит вынуть их и попробовать запустить с 6п6 (точнее, нашел кучку НОСовских 6V6 железных РСА (еще лендлизовских, с соответствующей надписью под юбкой). Когда-то они мне очень нравились, думаю срастутся. Первый ватт должны дать обалденный, а мне больше и не надо. Если получится, возможно, расскажу. Чатем, я не вижу проблем с повторением схемы. Если же вы предлагаете мне сбегать достать 807-ю, намотать ей выходной транс, отмакетить и доложить, то вряд ли я займусь, у меня со временем очень плохо, к тому же я не работаю на заказ. Схема опубликована, она очень простая и легко повторяется, в качестве выходной лампы нужно просто поставить 807-ю, использовав любой выходной транс на 3.5 кОм  приведенки, имеющий как минимум выводы на 4 и 8 ом (ну и земляной). Источник для эксперимента желательно взять регулируемый (думаю, для 807-й потребуется диапазон от 280 до 320 вольт), в катоде 807-й установить мощный крутильный резистор (ом до 240...270 должно хватить) и отлавливаете минимум искажений на, допустим, 1 кгц и 1Вт. Вот и всё. Результат будет определяться частотными и фазовыми характеристиками выходных трансов. У меня же целью было не мотать трансы под данный эксперимент, а как раз наоборот - утилизировать готовые фабричные трансы с каким-нибудь интересным результатом.   Несколько дополнительных оговорок для тех, кто вдруг захочет подхватить тему.  Выходное сопротивление у данной схемы я бы оценил на уровне небольших единиц Ом (при девиациях нагрузки напряжение на выходе меняется незначительно). Схема более-менее толерантна к перепадам импеданса, однако сильных провалов явно не любит. С шириком, несмотря на широкополосность, макет не показал признаков неустойчивости, однако я не знаю, какой может быть реакция на фильтры акустики. Я бы, пожалуй, установил от греха 1..2 тыщи пик впараллель к резистору 1 кОм, идущему в катод драйвера. Ну, будет полоса 30 или 40 кгц, этого вполне достаточно (имхо, конечно), зато усил будет явно устойчивее.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Транзисторная лампа
    • чатем
      SE против РР

      By чатем · Posted

      Михаил, а можно схемку с Г807 на выходе и под другие трансы выходные, самомотанны например. С режимами, токами. нагрузками и т.п. Был бы очень вам признателен.Можно в личку. Обожаю звучание пентодов. это именно мой звук.Да и Г807 есть в наличии.
    • Cat777
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Cat777 · Posted

      Ничего странного. У каждого есть что-то своё, какая-то разработка, идея, вынашиваемая не один день. Ваша разработка же родилась не на пустом месте. Было же желание, и не маленькое, уверен, проверить идею и воплотить её в железе. Вы проделали немаленькую работу, выложили тут весь процесс от замысла до воплощения. Респект Вам за это и уважение! Если честно, я скептически отношусь к OTL. Но только потому, что как-то подсознательно страшновато делать такую схему. А вот посмотрел на Ваш проект, и, честно говорю, загорелся попробовать. Тем более что 6С19П есть в наличие штук на 5-7 таких конструкций, в варианте "Стерео", конечно же. Ваша плата в формате DipТrace, судя по картинке. Вы можете поделиться файлом?  Буду пробовать Вашу схему. Но паять такое количество панелек на макетке времени нет, а желание "пощупать" есть
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Аналогично... Даже не представляю как можно пару качественных твз поставить в противовес такой простой конструкции как отл из проекта... Да еще и за 1 день самому намотать пару твз для меня это вообще космос... Но каждый в чем то силен... 💪 видимо кто-то умеет быстро и качественно мотать твз...могу только позавидовать... 😊
    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 
    • UNAVIK
      Разъемы Neutrik

      By UNAVIK · Posted

      RCA ещё в наличии? 
    • Юрий_Б
      PP на ГУ-48

      By Юрий_Б · Posted

      Не понравилось мне звучание в РР, в SE лучше звучит, да и пред проще достаточно 6EM7 в LW с МКТ, напряжение 1700. Но это лично мое мнение.
    • CHEL_EV
      PP на ГУ-48

      By CHEL_EV · Posted

      Может есть смысл вообше из тракта убрать Г811, со всеми её условиями? А на её место переставить каскад на 2А3. А в предварительном поставить ГИ-3. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.8k
    • Total Posts
      97.2k
×
×
  • Create New...