Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Если паять нормальным припоем, а не всякой дрянью типа "серебра", то никаких проблем не будет. 

Да все в порядке. Предварительная зачистка и облуживание выводов. Припой и температурный режим пайки соответствуют всем требованиям. 

Posted

Хоть каким припоем и соблюдением t* режима  паяйте, но ложную пайку можете запросто получить, не зря на заводах аппаратуру на стендах трясут, с изменяемой частотой и ускорением. 

Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Хоть каким припоем и соблюдением t* режима  паяйте, но ложную пайку можете запросто получить, не зря на заводах аппаратуру на стендах трясут, с изменяемой частотой и ускорением. 

Вибростенда у нас в ОКБ нет, а вот в камеру тепла-холода засунуть могу но не буду.

А ложную пайку получить это запросто.

Posted
1 час назад, Dalex сказал:

А ложную пайку получить это запросто

Это да, только скрутка всё равно не убережёт от плохого контакта.

Posted
On 4/11/2023 at 3:44 AM, Юрий_Б said:

Сошел со стапеля .  .  . крутилки вот только не гармонируют, надо менять.

Вангую: этот амп станет у вас любимцем )) на мой УхЪ 6LU8 - один из самых благозвучных, в этой лампе звёзды сошлись по комбинации половинок для аудио, всё по-оптимуму.

У меня поэтому и крутилок никаких нет, он оконечник.

Кстати, на Западе одноламповики (на канал) называют словом spud (что можно вольно первести как "на одной картОхе").

Posted
9 часов назад, Shef сказал:

Вангую: этот амп станет у вас любимцем )) на мой УхЪ 6LU8 - один из самых благозвучных, в этой лампе звёзды сошлись по комбинации половинок для аудио, всё по-оптимуму.

У меня поэтому и крутилок никаких нет, он оконечник.

Кстати, на Западе одноламповики (на канал) называют словом spud (что можно вольно первести как "на одной картОхе").

Как Вам сказать, у меня сейчас 5 усилителей, мой первенец EF12 (EDD11)-УО186, правда я его задвинул в дальний угол, тяжеловато ворочать почти 50 кг, ждёт разборки, EF12-2C4C сейчас он основной,

6Н12С в LW-ГУ72 ждёт новые трансы на 9,3К с этой приведенной мне больше звук нравится, да и пред хочу заменить сетки звенят у 6Н12С, этот на малой громкости все остальные в 5 позицию ставит, и два крайних 6Ф3П, работает с TV и компом, и на 21LR8 да звук бесподобен даже без шунтов в катодах,  не ожидал я от него такого, ОК сейчас перевел на фиксу, хочу и ПК перевести на фиксированное, жду ртутно-кадмиевые элементы на 1,1 вольт. Навряд ли он у меня задержится внуку понравился, хотя у него сейчас на 6Ф3П трудится, уж больно вид ему понравился. Фото 6Ф3П в корпусе хлебопечки. На фото выше: EF12-2C4C, 21LR8 и СD маранц 321.

 

 

IMG_20230210_163550.thumb.jpg.ce3bdf6711c55216026a03ee69345c20.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
7 hours ago, Юрий_Б said:

..и на 21LR8 да звук бесподобен даже без шунтов в катодах,  не ожидал я от него такого, ОК сейчас перевел на фиксу..

Ото-ж! я и не сомневался )) У меня началось с 6KY8A, на которой я макЕтил Локин DSE.

https://newaudioportal.com/topic/52-галерея-наших-работ/?do=findComment&comment=8080

SHEZ_on_6KY8A_c.jpg

Уже тогда стало ясно что не зря эту лампу любят, она примерно как "усиленная" 6Ф3П, и мне нравится стандартный баллон по сравнению с пальчиковым. Потом я у кого-то вычитал что 6LU8 - её старшая сестра, стал вникать, и прочитал практически всё что можно по ней нагуглить, разумеется восновном это западные источники.
Ещё живы разработчики ТВ и аппаратуры на них, знающие про эту пару ламп всё досконально. Например, есть её "усиленная" модификация, без проблем годами работающая с 18-20 на аноде вместо паспортных 14. Камрад Tubelab_com часами гонял её с 40 ваттами, но это у него забава такая.
Если вкратце и из общедоступных, то берИте GE (на фото макета). RCA-вские жидковаты, а протчие разные производители делают кто во что горазд.
Я их накупил полтора десятка всевозможных, по-быстрому накидал в коробочке, и оО-О, она звучит!

https://newaudioportal.com/topic/267-галерея-наших-макетов/?do=findComment&comment=60497

bboarded LU8_a.jpg

Я думаю как-нить на ней попробовать PSE (параллельный СЕ), по два баллона на канал, SRPP из слаботочных половин, и мощные в параллель на УЛ.. где-бы только времени взять на всё

  • Like (+1) 5
Posted
6 часов назад, Юрий_Б сказал:

Занял достойное место в системе. Надолго ли?

 

Главное словосочетание "достойное место", а "надолго ли" это вторично.

  • Like (+1) 1
Posted

Прошу объяснить.

Хороший знакомый год занимался усилителем, понятно, SE, на 6LR8. Всё сделал по уму, детальки, дроссели, хорошие трансы. ЦАП.

Ему не понравился.

Полагаю, дело в его АС. Мне ни один из его 4..5 усилков, вкл. правильную LMку, не звучал. (И пара винтажных)

Posted

Делов-то: взять к себе или доставить к нему известный. У меня товарищ сомневался по поводу своих АС; ровно до тех пока мои поделки к нему не закатили.

Posted
33 минуты назад, Кружка сказал:

Делов-то: взять к себе или доставить к нему известный. У меня товарищ сомневался по поводу своих АС; ровно до тех пока мои поделки к нему не закатили.

Как ни крути, а от усилителя очень сильно звук зависит, как минимум, не меньше , чем от качества самих АС. Те же 4а32 могут очень по-разному звучать, в зависимости от усиления. В своё время отдавал другу старенькие помоечные Веги 15АС-109, так вот при подключении к своему основному усилителю, был удивлен, как , оказывается они могут играть, звук оторвался от АС и полетел. До этого я слушал их на ресивере Ямаха, на еще не пределланом Прибое, Одиссее 100ум-021, NADe и ничего подобного не было.  

  • Like (+1) 2
Posted
29 минут назад, Кружка сказал:

Делов-то: взять к себе или доставить к нему известный

Мне неизвестны владельцы хороших увеселителей в нашем городе.

 

Posted
26 минут назад, Карта сказал:

Мне неизвестны владельцы хороших увеселителей в нашем городе.

А как же о себе - любимом? Лично я себя таковым считаю.

  

24 минуты назад, Dolboyacher сказал:

могут очень по-разному звучать, в зависимости от усиления

Перевел у себя электростаты с оригинального включения в Direct Drive с теми же самыми усилителями. Разница очень существенна; как на слух, так и по приборам.

Sorry, не в тему конечно.

Posted
30 минут назад, Dolboyacher сказал:

оказывается они могут играть

у знакомых включал TDA7297 за 150 р. + имп. БП,

Ы90 заиграли обалденно, никакого сравнения с РР 6п41с.

  

10 минут назад, Кружка сказал:

А как же о себе - любимом? Лично я себя таковым считаю.

Самый сложный вопрос.

Нужен повторябельный массовый неплохой аппарат, не-эксклюзив (даже бокемон не соответствует).

Самое смешное, прихожу к тому, что увидел здесь - 6ф3п (в т.ч. покемон) и 6п3с, но с этими сложнее.

(О бане: хорошо брать сердечники нано- - не зависишь от всяких местных умельцев черезпопных)

Posted
5 минут назад, Карта сказал:

Ы90 заиграли обалденно

Прошу прощения, но Ы90 я забыл в начале 90_х. Даже с учётом, что в Риге их по сей день как грязи в любых реинкарнациях.

Posted

А теперь представьте мусорный РР 6п41с, подключаемый к ним...

Аж 150 рубликов на порядок и более лучше.

PS. 6LU8, конечно, хорошо... Но... 

Posted

Как-то принято считать, что от АС в большей степени зависит итоговое качество звучания, так как она преобразуют электрический сигнал в то, что уже можно услышать, поэтому, когда звук не устраивает,часто, в этом винят именно их. Однако, по опыту, получается, что даже бюджетные АС имеют некий "запас" качества и узким местом, чаще становится именно усилитель.

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Карта сказал:

Самый сложный вопрос.

Нужен повторябельный массовый неплохой аппарат, не-эксклюзив

Кому нужен? Вам, как продавцу намоточных?

Мне нужен эксклюзив. Даже в рамках 1Вт, что трудится сейчас в спальне.

  

1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

принято считать

Есть и другая идеология: что имеешь на входе, то получишь и на выходе.

Потому самые крупные финансовые вложения у меня в последние годы ушли именно в цифровой источник. Свои основные АС, если память не изменяет, брал в 2007; может в 8_м.

  • Like (+1) 1
Posted

Я их не продаю. Сейчас окреп интерес к нано-.

Силовики - наш ответ лорду СиЦиПи. Всего желающих 6+3.

Но усилок должен быть... компромиссным и неплохим. Напр., SE покемон 6ф3/5п. Потому и спросил.

11 минут назад, Кружка сказал:

Мне нужен эксклюзив.

Знакомо.

А мне - не мне и не эксклюзив. Такая вот загогулина. Собственно, если доступные лампы можно пересчитать по пальцам одной руки, то всё упрощается.

Posted

Отдельный пост.

Один заказ силовиков (для Миллениума) 2014 г. = 650 примерно кг.

Он же 2018 - 90 примерно кг.

Текущие анодники 2023 - 8 кг.

Посмейтесь со мной.

Posted
21 минуту назад, Кружка сказал:

Есть и другая идеология: что имеешь на входе, то получишь и на выходе.

Конечно, если уже на уровне источника идет потеря информации записанной на носителе, её уже ничем не восстановишь,а усилитель призван донести до АС электрический сигнал без потерь и изменений. В общем, в звуке нет неважных мест, как устройств, так и элементов, в них входящих. 

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...