Jump to content

Конструкции выходного дня

Guest Zampotech

By Guest Zampotech
in Author systems

 Share

Recommended Posts

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
18 минут назад, юрий робертович сказал:

Иии хороший гермниевый транзисторник

На выходе П601-П605, П606

wilma303instr_017-1.png

Таки да, как прикомпьютерный усилитель был бы неплох. Я собирал подобный, лет в 15, подключал к магнитофону НОТА-М. По памяти вроде все было хорошо. 

  • Replies 212
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Dalex
Dalex

Окончательный вариант.

Юрий_Б
Юрий_Б

Усь на 6Ф3П в корпусе ИБП.

Юрий_Б
Юрий_Б

Сошел со стапелей очередной прикомповый усь, выходники ТВ-2ш-2в, полет нормальный, думал будет фон, но нет идеальная тишина. Дело за акустикой.

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

ТВК не подойдут как доноры железа, или та-же история?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

В первом приближении подойдут и ТВЗ1-9. Хотя, разумеется, лучше использовать что-то получше. Собственно схему на 6Ф3П заимствуем у Бессона. Прямо со стр. 78 книжки "Всё о стереофонии".

 

IMG_20220725_184459215.thumb.jpg.fc34317b922158b87750fe5c39f61206.jpg

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
3 часа назад, Zampotech сказал:

В бодром пентодном режиме. В триоде совсем тоскливо, не усилитель а чахлик

Критерии полноценности выходника туманны и расплывчаты, для одного  так для кого то иначе. Мое мнение -хорошее железо от 20 кв см сечения. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

А чем он отличается от Лина? Только задавил частотку, чтоб генерил, емкостью С3, всё. До 12 кгц, да и то до 0,5 от максимума.

Вы таки правы. Еще иначе реализована цепь термостабилизации. Теперь я знаю, кем вдохновлялся Цихисели)
У него ещё стоваттник германиевый есть на П210, собирал его - валит адово, но корпус надо огромный, чтобы ОСМ-0,4 влез с отдельными обмотками питания на каждый канал, общую нельзя - генерит. Это стало для меня неприятным сюрпризом, так как собирал в корпусе сотого трансляционника, а там 250 силовик, когда собрал стерео (с общей обмоткой питания, хотя в инструкции от Жана было использовать отдельные - видно он на эти грабли наступал, но в статье не указал), трабла и вылезла. Теперь жду, когда подвернется тор 0,4 - может тогда без замены корпуса обойдется. Вот схема его, кстатиUS-P210.thumb.gif.746eea85bca3df8d6ae2eb89a8daf334.gif

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, юрий робертович said:

На выходе П601-П605, П606

Из чего основную продукцию делали, из того же и ширпотреб.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Отличный транзистор П210, для зажигания в ЗИЛ-е, да и то там скорее ГТ701 стоял.
Возьмите ГТ905 и ГТ806. вместо 215 и 210
Теперь про питание.
Граничное напряжение для П210А при токе коллектора  50В! 
Соответственно, при всех фантазиях более +/-24 В питание в схеме нельзя.
Так уж повелось что если сильно хочется, то можно. "для дураков повторяю, рация не на транзисторах или лампах, рация на танке!"
Смотрим кривули ОБР и делаем выводы. Разумно иметь коэффиент загрузки 0,7...0,8.
97.png.d5947bb748f0e75c41e6a5747a0098c1.png
Для тех у кого "А у меня работает и не горит" - вам повезло, разброс в отечественных п/п бывал большой.
Лично отбирал кд213 с обратным ~800В, 600В было просто много.
Имейте в виду, что при -50 С напряжение пробоя будет меньше, чем при +25 или +50.
Даже полевики имеют запас порядка  30%
При проектировании радиаторв надо исходить из температры в точке установки транзистора +60,
ибо без перепада температур тепло не течет! От теплого к холодному!
Это худо-бедно хорошо для кремния, а для германия беда, у него Т кристалла макс +85 вместо 125 и выше.
Посему радиторов не жалеть и за мощностью не бегать, да и не очень выйдет при вышеозвученном питании.
При употреблении 806/813 можно напряжение поднять, до +/-30 что приводит в напряжению вторички питателя ~ 24В на холостом.
Так как всякие 900-е и 800-е есть вещи высокочастотные - следим за монтажом и применяем антизвон при необходимости.
Удачи!
P.S. Собственно защиты от КЗ в схеме нет ("у меня ни разу не сгорело") резисторов в эмиттерных цепях может хватить, а так как есть ООС
раскачка будет этому препятствовать (может и нет) - разумно поставить предохранители, хотя они, скорее от пожара, как и автоматы на вводе в помещение.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Отличный транзистор П210, для зажигания в ЗИЛ-е, да и то там скорее ГТ701 стоял.
Возьмите ГТ905 и ГТ806. вместо 215 и 210

Всё оно так. Расскажу немного предистории - аппарат создавался исключительно для гаражного "меряния пиписьками" - типа, смотри - как это старое барахло может. Оно таки может - снимал на макете с одного канала около 90Вт выходной мощности. Естественно, данное изделие к хайфаю и хаенду отношения никакого не имеет, параметры так себе. Но зато моща - 100Вт с германия. Для того и создавался.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Так как всякие 900-е и 800-е есть вещи высокочастотные - следим за монтажом и применяем антизвон при необходимости.
Удачи!

Спасибо. Может ещё и попробую

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Как по мне, конструкции на германиевых транзисторах точно не являются конструкциями выходного дня. Да и кремниевые их собратья ничем не хуже, зато проще и надёжней.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
14 часов назад, юрий робертович сказал:

Иии хороший гермниевый транзисторник

На выходе П601-П605, П606

wilma303instr_017-1.png

Попробовать что ли? Прикол в том, что эти транзисторы у меня есть и 605 и 606, но никогда на них ничего не собирал, хотя все говорят, что звук хороший. Стабистор, думаю, можно заменить цепочкой германиевых диодов типа Д311. Предварительный усилитель на Т4 с темброблоком тоже надо бы оставить, кмк

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Да и кремниевые их собратья ничем не хуже, зато проще и надёжней.

Всё оно так, только кремния этого навалом сейчас, а германия мало и звук его правда чем-то похож на ламповый, но это неточно (самовнушение).

Сам давно поглядываю в сторону класса D, хорошего такого, не на китайских микрухах, но это не про выходной день тоже, да

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Den101 сказал:

но это неточно

Совершенно неточно. 

 

4 минуты назад, Den101 сказал:

не на китайских микрухах

Других не бывает. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Других не бывает. 

Я имел в виду разницу между tpa3110 и icepower, например

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Открою страшную тайну: даже PAM8403 может стать "убийцей" 2А3. При должном обращении с первым и недолжным - со второй. 

 

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Я имел в виду разницу между tpa3110 и icepower, например

Айсповеры сильно разные бывают, как и юсиди, их все кому не лень делают.

Если хочется совсем хорошо - лучше энкоре.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
50 минут назад, Alex Torres сказал:

Чего?!

Я про страну изготовителя. Большинство делается там или рядышком. Лично у меня нет никакого предубеждения на сей счёт, наоборот. Попадались мне некоторые детали из, скажем, Италии. Качество изготовления... небрежное, мягко говоря. Очень надеюсь, что итальянцы в микроэлектронику не лезут.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Den101, если надо с трансф. ФИ, то такую хотя

Спасибо, положил в копилку. Дойдут ли руки в итоге - не знаю, но вдруг?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Я про страну изготовителя.

Я тоже про нее . Например про тот-же класс-Д - большинство чипов для них это Тексас Инструмент.

Единственный завод Тексаса в Китае, открылся менее года назад в Чанду. И делают там в основном некоторую логику, стабилизаторы (очень некоторые)  и кое-какой михед.

Свои процы-ДСП они делают или в Штатах или на Тайване в TSMC. Весь аналог - в Ш

татах.

Я имею ввиду вейферы, корпусировку делают в Штатах, Индонезии  Малазии, и очень немного в Китае и Тайване.

Аналогично Analog Devices,  STM и многие другие - не делают они кристаллов в Китае.

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Очень надеюсь, что итальянцы в микроэлектронику не лезут.

Серьезно?!  А как насчет STM? Ну да, там еще французы участвуют.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...