Jump to content

Расположение ламп и надёжность

yroxi

By yroxi
in Active

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, S.Laptev said:

Маск тут ни при чём совершенно.

Знания про Ё-мобиль тут никак не помогают, как и пропуск на завод в Детройте.

В гуманном отделении никто не пишет?

  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
12 часов назад, Карабасс сказал:

Так кто ж вам мешает, вперед!

Мне ничего, это вам полезно посмотреть там про провисание сеток в передатчиках, в усилителях и т.д.

7 часов назад, BAA сказал:

В гуманном отделении никто не пишет?

Нет, никто не пишет там про мужиков с пилой и рельс, про местного наладчика в который уже раз.... про брусок и лобзик, про медведя и Маска и его машину, про детройт и лотус, зачем-то.... а пишут тут. Фразы вкрапляют на нерусском, а с русским-то плоховато.

В 14.07.2023 в 11:29, yroxi сказал:

 со 120 вольтовым выходом, на длинную линию, мощность 80 Ватт, анодное, кстати, 2х420в.  Ох уж эти диванные теоретики...

IMG007(1).thumb.jpg.3601b9ed60c40784576962db9b1772e8.jpg

Анодное там 840 вольт, на самом деле, а в аварийный режим и в обычных условиях уходят легко, в микрофонный вход у микшера воткнули на ходу или не то, линия она длинная, но и пароход не маленький, куча распр. коробок и щитков, частые КЗ, сырое включили в начале навигации, вспотели трансформаторы и поплыли баллоны у ламп, палева разного насмотрелся достаточно.

  • Like (+1) 2
sova Local

sova

Posted
Posted
В 14.07.2023 в 11:02, yroxi сказал:

Охххх.  Предохранители тупо не менялись, тупо менялись лампы, причина ясна, как божий день, техника работала на пределе, аноды в темноте розовые..... Ну надо так было!!!  И ламп поэтому была не коробочка, а ящики.   

То есть наклонное расположение ламп и провисание сеток не при чем, оказывается. 

  • Hmm... (-1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

То есть наклонное расположение ламп и провисание сеток не при чем, оказывается. 

Сила тяжести , текучесть материалов при их нагреве (или перегреве) . Если окружности сеток имеют большой диаметр , то провисание будет по любому со временем , если только лампу в космосе эксплуатировать .  Понятно , что это всё предпосылки и условия , тогда как есть наука материаловедение (очень важная) , есть физика и есть сопромат . 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

а пишут тут. Фразы вкрапляют на нерусском, а с русским-то плоховато.

Куда нам. Вы вот за язык знаете и за пользу, а вроде тут про "провисание".
Перегревать лампы и есть те самые рельсы и медведи, именно те, и долбоналадчики, ибо в точности отражает подход, "про национальность запрещено".
Непосредственное участие в разработке, изготовлении и эксплуатации ЭВП и не только, и соответствующее образование и опыт позволяют об этих самых приборах и оборудовании на базе оных, "писать тут".
Продолжайте в Гугл посылать и живописать про АудиоНоты и прочие Хатори Ханзо за четверть миллиона баксов, которых (АудиоНотов), уж извините, у вас скорее всего нет. Зато есть дизайнер "Теслы". Что из себя представляет последняя, так и не ясно.

  • Like (+1) 2
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 13.07.2023 в 10:28, yroxi сказал:

ставьте как хотите, хоть кверху ногами...

Уже больше 2_х лет выходные стоят вверх тормашками и ничуть не жалуются на подобное решение. Собственно говоря и оригинальные разъёмы более предусматривают именно такое положение, а не классическое.

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Короче, навыдумывали себе всякие провисание сеток и всякую херню. В вертикальном положении только прямонакалы, да и то условно, если надо, то можем 

Всё хе-ня кругом у вас, получается, а вот тут не так, сами пишите, причем:

В 14.07.2023 в 17:13, юрий робертович сказал:

Согласно ТУ нормальное рабочее положени 6П13С, 6П36С, 6П45С-горизонтальное, это для телевизоров специально.

Но ставят и вертикально, иногда, почему-то.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Усилитель Brook 22  , 2а3 - 2шт и 5ц3с горизонтально. :smile-57:

IMG_20230715_132053.jpg

А вот тут всё грамотно сделано, согласно ТУ, с учётом провисания не только сеток, но и нитей накала.

2 часа назад, BAA сказал:

а вроде тут про "провисание".
Перегревать лампы и есть те самые рельсы и медведи, именно те, и долбоналадчики, ибо в точности отражает подход, "про национальность запрещено".
Непосредственное участие в разработке, изготовлении и эксплуатации ЭВП и не только, и соответствующее образование и опыт позволяют об этих самых приборах и оборудовании на базе оных, "писать тут".
Продолжайте в Гугл посылать и живописать про АудиоНоты и прочие Хатори Ханзо за четверть миллиона баксов, которых (АудиоНотов), уж извините, у вас скорее всего нет. Зато есть дизайнер "Теслы". Что из себя представляет последняя, так и не ясно.

Вот именно, про "провисание", а не про медведей, рельсы, наладчиков разных, лотусы с детройтом, в десятый раз....  зачем они все тут?

Вот только что выше написал, что авария может произойти и при обычной, повседневной работе, есть на то причины, не голословно пишу, а имею практический опыт и с EAG 026, 057, 080, про который пишут в теме, c VEB Kaleda (RFT) на ЕL34 и SRS552... Не первый раз пишите про опыт в разработке, изготовлении, эксплуатации ЭВП, про ремонт, настройку и "прочую хрень" - все уже запомнили и усвоили давно, можно ещё писать снова и снова, разве я против? Как читаете? Причем тут опять, хотори, какое-то, ханзо, аудио нот причём? Сейчас нет Анотов, но пяток разных было, если что. Опять про Теслу.... опять дизайнер.... о ком, о чем вы? Чешская Тесла делала и лампы, в числе прочего, про кого вы толкуете всё время, я понятия не имею!

23 часа назад, BAA сказал:

мне приходится обслуживать (чинить, настраивать и прочее) аппаратуру питания и управления прямых и косвенных катодов и прочих электродов тех самых ЭВП. Посему всякую хрень про вакуум, аноды, накалы и сетки читать просто смешно. Ваши сообщения тут не причем (на всякий случай)

 

  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

к1.pngк2.png

 

Говоров Б.А., Кричевский В.И., Новикова Н.Л. и др. Особенности применения приемно-усилительных ламп. М.: Советское радио, 1966. — 344 с.

  • Like (+1) 5
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Для военных с их мобильной и не только  аппаратурой широко применялись лампы 12хх с ручкой карболитовой на колбе ( в кожухах из алюминия ) , та же ГУ-50 и д.р.. Все эти лампы работали в горизонтальном положении и имели свободный доступ с передней панели , условия эксплуатации были самые жестокие. В военной аппаратуре оперативность замены была на первом месте, возможно  конструкция электродов была соответствующей, не разбирал , не сравнивал. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Лампа 12П17Л выполнена в алюминиевом корпусе-экране. Цоколь локтальный с замком на ключе с 8-ю штырьками. Работает в любом положении. Катод косвенного накала.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Военное оборудование должно работать N часов с уровнем отказа M при доверитетельной вероятности K. Всё.
Часто для достижения помянутых чисел к аппратуре прилагали ЗИП и облегчали замену менее надежных элементов. Вместо разработки вещей, которые не отказывают. Гораздо проще сделать зип, даже горячую замену в противоположность штуковинам на стационарной орбите.

  • Like (+1) 2
немой Proficient

немой

Posted
Posted

Всё индивидуально ... например берём 2-е ,,ОдноЯйцевые лампы ,, 6п42с и 6п45с , в паспортах написано что допускается горизонтальное применение ламп в аппаратуре при вертикальном расположении пары ножек ...

Но ножки разные в паспортах написаны ....

 

DSC09202.JPG

DSC09199.JPG

DSC09196.JPG

DSC09195.JPG

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Простой пример.

r251_delfin-1.jpg

Пример чего? Каким боком приемник имеет отношение к теме ТС про провисание сеток? В нём 15 ламп 2Ж27Л работающих в легком режиме, в Р310М 16 ламп, точно также ломался, как и всё остальное. Да, под крышечками на передней панели лампы, а у других, более лучших приемников нет, они внутри и стояли вертикально....

1 час назад, BAA сказал:

Военное оборудование должно работать N часов с уровнем отказа M при доверитетельной вероятности K. Всё.
Часто для достижения помянутых чисел к аппратуре прилагали ЗИП и облегчали замену менее надежных элементов. Вместо разработки вещей, которые не отказывают. Гораздо проще сделать зип, даже горячую замену в противоположность штуковинам на стационарной орбите.

ЗИП прилагался всегда ко всему военному, как и для студийных и трансляционных усилителей, как у ТС, и не только для них.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
29 минут назад, S.Laptev сказал:

В нём 15 ламп 2Ж27Л работающих в легком режиме

 Совершенно согласен, именно в лёгких режимах всё это и работает , но как известно у нас у самодельщиков самый лучший режим , для звука , максимальный по мощностям и токам ( и это не только моё мнение ), а то и выше, а когда задаёшь вопрос , а как такой баллон выдерживает такую мощность, то обычный ответ - у меня это десять лет работает и полёт нормальный, но это притом , что лампа со всех сторон открыта ( щас так модно ) и стоит вертикально, плюс отсутствуют всякие вибрации и нагрузки с ускорением ( типа в самолёте). По сему долговечность работы лампы зависит от многих факторов и это было всегда головной болью разработчиков, я лично менее 2000 часов не приемлю среди маломощных. С мощными мало опыта, но скорей всего всё гораздо хуже по часам.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, BAA said:

Военное оборудование должно работать N часов с уровнем отказа M при доверитетельной вероятности K. Всё.
Часто для достижения помянутых чисел к аппратуре прилагали ЗИП и облегчали замену менее надежных элементов. Вместо разработки вещей, которые не отказывают. Гораздо проще сделать зип, даже горячую замену в противоположность штуковинам на стационарной орбите.

Для смешливых - именно добавление комплекта реверсивного тиристорника в поддон стойки специализированого питания для подвижных позволило "спецам" из Харьковского филиала одного НИИ получит те самые цифры. Конец 80-х.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
  • 1 year later...
Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted

Здравствуйте 

Интересует работа драйвера 6н2п -ев , в усилители РР 

Собственно вопрос в том , насколько эти лампы долговечны ,что показывает практика , какой у нее ресурс по времени ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Не могли бы здесь написать параметры последнего каскада на 2А3. Напряжение катод-анод. Ктр выходного трансформатора. Сопртивление первички выходного трансформатора по постоянному току. Омность акустики. И сколько Мкф в анодном питании (общее).... В целом макетную апробацию завершил.... Выбор для себя сделал, есть моменты - можно по разному скоммутировать вторичные обмотки у трансформатора - сейчас скоммутированы на Ктр=23 (если подцепить трансформатор к сети 230 вольт - то выход 10 вольт со вторички.) На тестовую акустику 4 ома - в принципе все хорошо , очень ясная картинка, хорошая локализация - усиления хватает..... Басы ... как бы худосочные..... По усилению есть запас от источника 0,125 вольта.... Из 30 градацый регулировки громкости - громкость от 20 до 25 Пробовал на Ктр=34 ... (выход 7 вольт) .......  не понравилось - есть артефакты по воспроизведению, некоторые тестовые записи- не смог "разлепить" на -тестовых артефактах - каша.... которой нет на Ктр=23..... На Ктр 23 эти же проблемные места сыграли чисто. Есть вариант соединить под Ктр=18 (13 вольт выхода, если подцепить на 230 вольт) - но это например , для моей основной акустики на 8 ом. Поставил на пробу межкаскадный Мундорф ЕВО ОИЛ. Особогот приролста качества не ошутил против связки МКР+фольговый полистирол 500 пф+4000 пф СГМ. И довел анодные конденсаторы до ёмкости 2600 мкф + 20 мкр. Самые низкие и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ басы стали весомее.... Это, когда басовые ноты - тянутся в качестве фона  длительное время - секунд 5 и более....Но это могут быть нюансы конденсаторов после хранения - нужно, чтобы они разыгрались пару дней..... может оказаться, что и не надо второго Кендейла 1000 мкф и одного хватит. Но как бы было желание попробовать на макете перед финальной сборкой...   Начал корпус примерять. Проблема с близким расположение выходных трансформаторов наблюдается - если их поставить стенка к стенке - прижать друг к другу..... Самый низкий бас исчезает. Между ними нужно сантиметров 8-10 , чтобы басы не ослаблялись влиянием трансформаторов друг на друга. реклама корпуса была такая. У меня по прикидкам пока получается так - проекции трансформаторов и дросселей вырезал из бумаги. Если бы оставался кенотрон - в блоке питания , с этими трансформаторами для него не осталось места.   Заказал колпак для силового трансформатора - пока приедет буду макет отрабатывать. Дешевле не нашёл. https://aliexpress.ru/item/1005001377200091.html
    • Юрий Тулаев
      Тактовый клок

      By Юрий Тулаев · Posted

      Я очень хорошо помню наши дебаты на форуме Аббаса. Здоровье нормальное, хотя мне уже 64 года. По поводу аудиоконструирования - мне, кажется что я уже достиг предела. Сейчас слушаю CD, и радуюсь!
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Какая циничная демонстрация некомпетентности. Но самое важное свершилось. Мракобесие победило. Клуб "Сверхлинейность" удален.
    • Юрий_Б
      Однотакт 987

      By Юрий_Б · Posted

      Ещё скажите разные лампы в катодном одинаково звучат.
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Восьмерка здесь можно сказать никак не влияет на звук, она задаёт режим 6н7с. И должна быть в хорошем самочувствии.  Тратиться на дорогие её версии нет смысла наверное. У меня фотон стоит, что 1952, что 1966 разницы нет. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Напряжение не во сколько , она же в качестве катодного повторителя включена . Условный коэфицент усиления напряжения равен 1 , а в жизни и того меньше , что то около 0.9 .  
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Но в расчётные даташитые режимы почему то не влезли . коробка нос лампочек , а новосибы встали в расчётные точки . По мэлз, да   имел опыт с ними в фк , звук заметно лучше других 6н8с, лучше в плане высоких частот , это хорошо запомнилось . Не кто кстати не готов продать парочку мэлз?
    • brakoman
      Продам конденсаторы резисторы Tesla Tr Tc много Высоковольтных-Ликвидирую склад

      By brakoman · Posted

      Общее фото крупных высоковольтных конденсаторов
    • brakoman
      Продам конденсаторы резисторы Tesla Tr Tc много Высоковольтных-Ликвидирую склад

      By brakoman · Posted

      Новые wk720 48 1мкф 12/25Кв
    • brakoman
      Продам конденсаторы резисторы Tesla Tr Tc много Высоковольтных-Ликвидирую склад

      By brakoman · Posted

    • brakoman
      Продам конденсаторы резисторы Tesla Tr Tc много Высоковольтных-Ликвидирую склад

      By brakoman · Posted

      Всех приветствую друзья,вынужден ликвидировать склад поэтому продаю накопленные годами радиодетали Полные списки можно составить при реальном желании приобрести сразу и МНОГО По 1-2 шт отправлять просто не могу-нет времени,и так ближе к делу ВОЗМОЖЕН ТОРГ 99% всех радиодеталей Новые 1)Лот Резисторы тесла Tr510 tr511 tr 512 около 1000шт+бонусом конденсаторы(в коричневом корпусе) и те же резисторы TR,но россыпью+ TR645 470ОМ 50Вт ЗА Весь лот-12000р(фото 1,2,3) 2)Конденсаторы Tesla TC473MP 8мкф 160В 19шт за весь лот 3500р(фото 3) 3)tesla wk 720 48 1 mf 12/25 kv Новые в коробках-10шт по 3000Р И множество других конденсаторов,что на фото-пока сортировкой просто не занимался,на выходных сделаю подробные списки при наличии желающих    
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Вы вообще-то умеете правильно формулировать свои мысли, пусть даже очевидные? И комментарий должен же как-то быть связан с комментируемым текстом.  Не понятно. Что положительный и что отрицательный? А охлаждает, видимо, катод)). Сочувствую, меня они не посещают. Вот и почитайте эти книги. Я вот советую для начала Кацмана Ю. А. «Электронные лампы высоких и низких частот». Оттуда Вы узнаете, что  у оксидных прямонакальных катодов керны бывают как никелевые так и вольфрамовые, например у известных УО-186 керн из кремнистого никеля и с бифилярными катодами тоже не будьте так категоричны. PS Я уже писал Вам, что Ваш поток сознания невозможно читать, неужели так трудно писать четкими, логически связанными предложениями?
    • Agats
      НЧ 10" компрессионные

      By Agats · Posted

      ну как же, а тема то как называется? иначе не был бы резиновый подвес...и тема былаб другая. Истинный низкочастотник для баса. Про магнит я имел ввиду что не ферит дешёвый
    • BAA
      НЧ 10" компрессионные

      By BAA · Posted

      Это факт, примерно в 1.5 раза по калькулятору. Замкнутый, малый (относительно) объем.
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Изменяет, как и эмиссия - охлаждает.  Если фон 50 Гц - то напряжение, а если 100 - температура. Легко измеряется. Хотя, как заметил Rezvoy, положительный греет, отрицательный - охлаждает. Это, надеюсь, понятно? P.S. Сферические кони в вакууме с умозрительными заключениями достали. Есть книги по проектированию ЭВП. Там это всё разобрано. Поверено практикой. Ничего, кроме тантала и вольфрама в прямых катодах не пользуется. Второй создает кучу проблем с механикой, но лучше. Нет никелевых катодов, бифилярных в том числе.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...