yroxi Posted July 12, 2023 Share Posted July 12, 2023 21 час назад, Карабасс сказал: А что в этом не правильного? Было, на работе, много импортных проф. усилителей с почти горизонтально расположеными EL 34.(ST-080). Мощность снималась большая, сетки от нагрева иногда провисали, как следствие, разлетались предохранители. Пару раз, кто то переусердствовал с номиналом предохр., хрен знает, что на что там замкнуло, но от разогрева анода, потекло стекло и баллон превратился в подобие Чебурашки, только после этого предохр. сгорел.... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 16 часов назад, yroxi сказал: Мощность снималась большая, сетки от нагрева иногда провисали, как следствие, разлетались предохранители Куда они провисали, ну что вы чепуху пишите?!! Вы хоть внутренности подобных ламп видели? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yroxi Posted July 13, 2023 Author Share Posted July 13, 2023 1 час назад, Карабасс сказал: Куда они провисали, ну что вы чепуху пишите?!! Вы хоть внутренности подобных ламп видели? Дожен огорчить видел, а на EL 34 уже смотреть не мог, шкафчик был с заводскими упаковками по 100шт., далеко не самых плохих производителей. А вот вы наверное точно внутренности не видели, если утверждаете, что там провисать нечему, может слышали, что есть такие стержневые лампы, там действительно провисать нечему, и предположили, что у 34х, тоже стержневая конструкция... А вообще то, ставьте как хотите, хоть кверху ногами... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 Коллега вы мне покажите провисшую от нагрева сетку EL34, я возможно изменю свое мнение, а пока для меня это очередные байки и только. 20 минут назад, yroxi сказал: А вот вы наверное точно внутренности не видели Если хорошенько поищите я здесь выкладывал фото потрохов различных ламп Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 У нас чаще летели из-за пробоя по цоколю, шило особенно охотно на коричневых цоколях Тесла. Зачищать прогар было бесполезно - снова пробивало. А вот расплавленных не помню. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yroxi Posted July 13, 2023 Author Share Posted July 13, 2023 1 час назад, Rezvoy сказал: У нас чаще летели из-за пробоя по цоколю, шило особенно охотно на коричневых цоколях Тесла. Зачищать прогар было бесполезно - снова пробивало. А вот расплавленных не помню. Усилители на предельной мощности выдавали по несколько часов белый шум, здесь все что хочеш провиснет, но естественно коротило редко, но ящик с коротящими (что с чем коротит было не интересно, менял и все) лампами был. Бухнул анодный предохранитель, меняй лампу, благо их хватало... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 А почему первая сетка с минусовым потенциалом при отсутсвии тока должна перегреваться? На Хармон Кардон А250 лампы 6Л6 наклоно установлены но не слышал чтобы там были проблемы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 On 7/12/2023 at 9:04 PM, yroxi said: Мощность снималась большая, сетки от нагрева иногда провисали, как следствие, разлетались предохранители Сетку надо нагреть, чтоб она провисла. Если первая, то вряд-ли от катода, как уже было замечено Sova. Ибо тока нет. Вот если мощность анода превысить, то все внутри анода будет не холоднее анода, плюс катод изнутри, тоже не холодный. Смотрим в таблицу - надо примерно 700 на стекле. Спорить с тем, что анод горячее обратно пропорционально площади наверное не стоит. Сетка скорее всего никелевая. Ниже про никель. Что, 1100 внутри нет - при стекле в 700? Конечно есть, если не больше. Не превышайте мощность анода в разы. Может там межкаскадный транс или гальваносвязь - тогда и ток сетки может быть. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yroxi Posted July 14, 2023 Author Share Posted July 14, 2023 6 часов назад, sova сказал: На Хармон Кардон А250 лампы 6Л6 наклоно установлены но не слышал чтобы там были проблемы. Разговор ниочем. Вам приводят примеры из практики, а вы "пальцы гнете". Харман Кардон, пример еще тот, а вы не слышали, что с него снимали, расслабляющую музыку, или 80 Ватт белого шума? Там что то писали про управляющую сетку, а кто говорит, что именно она провисала? Было без разницы что там провисло, горят анодные предохранители, меняешь 34ку... Усилители работали не для музыки, а в так сказать в научно- производственных целях. Повторяю, это не Харман Кардан, а проф усилитель со 120 вольтовым выходом, на длинную линию, мощность 80 Ватт, анодное, кстати, 2х420в. Ох уж эти диванные теоретики... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 1 час назад, yroxi сказал: Там что то писали про управляющую сетку, а кто говорит, что именно она провисала? Было без разницы что там провисло, горят анодные предохранители, Так вот перед тем как рассказывать байки про провисающие сетки у 34 ки, нужно было разобраться в причине выхода из строя лампы, а вы тупо меняли предохранители?! А причина скорее всего в превышении рассеиваемой мощности лампы, возбуждение и уход в саморазогрев и как следсвие привышение анодного тока. В одной из гитарных голов с горизонтальным расположением на 34 ках, что довелось мне подержать, от возбуда 34 раскалились настолько, что деформировался баллон ламп, стенки колбы втянуло внутрь к аноду. При этом при изучении внутренности ламп никаких провисаний сеток не наблюдалось, их и быть не может чисто технически и физически. Лампы вышли из строя по причине деформации стекла и внутренних электродов, которые вызвали замыкание на нагреватель. 1 час назад, yroxi сказал: Ох уж эти диванные теоретики... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yroxi Posted July 14, 2023 Author Share Posted July 14, 2023 1 минуту назад, Карабасс сказал: Так вот перед тем как рассказывать байки про провисающие сетки у 34 ки, нужно было разобраться в причине выхода из строя лампы, а вы тупо меняли предохранители?! Охххх. Предохранители тупо не менялись, тупо менялись лампы, причина ясна, как божий день, техника работала на пределе, аноды в темноте розовые..... Ну надо так было!!! И ламп поэтому была не коробочка, а ящики. Все, надоело теоретикам отвечать,которые близко ST-080 не видели, а я их 20 лет тягал, одних сименсовсих электролитов (звук отличный, но часто летели) не одну заводскую упаковку поменял... Все, а вы, идите эпюры рисовать. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 Предохранители так обиделись от такого разработчика, и сказали, ну и получи фигу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 1 час назад, yroxi сказал: причина ясна, как божий день, техника работала на пределе, аноды в темноте розовые..... Кому ясно? Мне нет, понятно лишь одно, что вы тупо меняли лампы и предохранители и ваши унч работали с перегрузкой, причем здесь провисание сеток на указанных лампах, раз вы такой профессионал практик расскажите как это могло случится в ЭВП в котором чисто физически не может произойти? 1 час назад, Stan Marsh сказал: давайте всё-таки придерживаться темы! С удовольствием, но есть жгучее желание разобраться с этим вопросом. Не люблю когда языком чешут не разобравшись в причине. А форум читают и начинающие, а затем байки про провисание сеток у EL34 расползаются. Нехорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 4 hours ago, yroxi said: Ох уж эти диванные теоретики... Мужики сунули в пилу рельс, бздынь сказала пила... Это что за подход жечь лампы и электролиты ящиками? Нет, вру, несколько месяцев назад наладчик жег пока транзисторы не кончились. На вопрос назачем он так сделал, сказал: мне сдавать надо и а может выйдет? Два или четыре в параллель засуммировать нет? не бывает? али помощнее купить? И да, видел на соседнем участке, бруска не было 50х50, таки лобзиком, хозяйским, конечно, 100-ку распустили. Как что спортить, мы все умеем, а вот сделать, чтоб не горело... И вообще о чем это - как делать не надо? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 1 минуту назад, BAA сказал: Это что за подход жечь лампы и электролиты ящиками? Обстоятельства бывают сильно разные, держите пример: Размагничивающий дроссель в одном СКБ. Конденсаторы К50-17, 400 штук в параллель, менялись по нескольку штук после смены. Никакого другого решения не было и быть не могло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 Ладно, ладно, про местного наладчика уже говорил. Некоторые вещи из вещества на букву Г не сделаешь. Ничего полезного из выхода из строя ламп при перегрузке почерпнуть нельзя. P.S. Первые инверторы на выпрямленную 3х380 состояли из 6-ти последовательных и требовали почти идеальной связи между обмотками транса, и тот на Э360 0,08 мм. И частота 5 кГц, чтоб препонки выпадали. Через 40 лет я бы то же самое засунул в блок питания собственных нужд тех времен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 Работает в любом положении, даже жопой кверху. ГУ-19 тоже прекрасно работают лежа в герметичном корпусе, при высоком уровне вибрации и ударных нагрузок. В вертикальном положении она окажется если только в одном случае если самолет пойдет к земле перпендикулярно. Согласно ТУ нормальное рабочее положени 6П13С, 6П36С, 6П45С-горизонтальное, это для телевизоров специально. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 4 часа назад, юрий робертович сказал: Предохранители так обиделись от такого разработчика, и сказали, ну и получи фигу На разработчика Теслы обиделись? 3 часа назад, Карабасс сказал: .... в ЭВП в котором чисто физически не может произойти? Может быть у Гугла с Яндексом спросить для начала про провисание? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 24 minutes ago, S.Laptev said: На разработчика Теслы "Не может быть!" Про медведя. Вот отчего у Маска машина хороша - оказывается там перегретые лампы с провисшими потрохами. (Шутка) Каким образом знание про е-мобиль помогает с вакуумными приборами? Или как у англичан - если инженер - скажи что с моей тачкой не так? 24 minutes ago, S.Laptev said: Может быть у Гугла с Яндексом спросить для начала про провисание? Если заранее знать ответ. Гугл еще ничего, а остатки, не устоившиеся в первый, кроме тупой рекламы ничего не предлагают. P.S. Вот пропуск валятеся на proving grounds в славном городе дейтройте, и экзамены сданы, дабы ездить, по полигону, на прототипе - получается спец по пустоте? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 Вольфрам рекристаллизуется при 700 С, отчего и проблемы. Остальные металлы скорее всего тоже так умеют. Так что ничего сказочного и загадочного и особенного в требовании к положению нет. Вне зависимости от перегрева. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 Тесла - это лампы в венгерском трансляционном усилителе ЕАГ, разработанном Телефункеном. Про диванных теоретиков выше уже написали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 1 minute ago, S.Laptev said: Тесла - это лампы в венгерском трансляционном усилителе ЕАГ, разработанном Телефункеном. Про диванных теоретиков выше уже написали. И как остальные должны о сиём многозначии догадаться, в смысле имения в виду? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
немой Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 В МОНО-25 ёлки тоже в наклон стоят .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 21 минуту назад, BAA сказал: И как остальные должны о сиём многозначии догадаться, в смысле имения в виду? 40 минут назад, BAA сказал: "Вот отчего у Маска машина хороша - оказывается там перегретые лампы с провисшими потрохами. Каким образом знание про е-мобиль помогает с вакуумными приборами? Или как у англичан - если инженер - скажи что с моей тачкой не так? Гугл еще ничего пропуск валятеся на proving grounds в славном городе дейтройте - получается спец по пустоте? Маск тут ни при чём совершенно. Знания про Ё-мобиль тут никак не помогают, как и пропуск на завод в Детройте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 14, 2023 Share Posted July 14, 2023 Срезал! Почти как у Шукшина. Что, с первого раза не заметно, что я не про ту Теслу написал? Лопнувший баллон виноват? 11 minutes ago, S.Laptev said: Маск тут ни при чём совершенно. Знания про Ё-мобиль тут никак не помогают, как и пропуск на завод в Детройте Так вроде если все цитировать, то именно это я и сказал. И со второго раза не заметно? К вашему сожалению мне приходится обслуживать (чинить, настраивать и прочее) аппаратуру питания и управления прямых и косвенных катодов и прочих электродов тех самых ЭВП. Посему всякую хрень про вакуум, аноды, накалы и сетки читать просто смешно. Ваши сообщения тут не причем (на всякий случай) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.