Jump to content

MC Трансформаторы микроНачального Уровня

Nittis

By Nittis
in Passive

 Share

Recommended Posts

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

 Коллеги, выполняя экранирование полосой медной фольги на кольцевом магнитопроводе, как мы прекрасно помним, не допускается образования короткозамкнутого витка. А каким доступным способом можно удостовериться в его отсутствии?

С уважением, Nittis

  • Replies 126
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Да ну, Господа, Вы переоцениваете мои умения видеть и не дрожать . Мотал наощупь. Важно не смотреть и обеспечить полный контакт пальца со слоем намотки...  А если серьёзно, то на правом глазу короткоф

Михаил К.
Михаил К.

Ключевой момент - в данных габаритах. Даже если допустить на минутку, что первичка и вторичка мс-транса гальванически развязаны, то даже в таком престранном включении, этот экран не уменьшит емко

BAA
BAA

Она не моя. Апеллируйте к автору. Скачал - см вложение Там ссылаютсz на Telefunken 1958 г. Ничего сверхнеестественного, экранирование обмоток обратной связи. Ausgangsuebertrager_v11(1).pdf

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, Nittis said:

А каким доступным способом можно удостовериться в его отсутствии?

При кз индуктивность намагничивания шунтируется индуктивностью рассеяния, что к сотни раз меньше.
То есть намотали втор/2, измерили индуктивность, намотали экран - проверили индуктивность. Всё 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
7 часов назад, Nittis сказал:

 Коллеги, выполняя экранирование полосой медной фольги на кольцевом магнитопроводе, как мы прекрасно помним, не допускается образования короткозамкнутого витка. А каким доступным способом можно удостовериться в его отсутствии?

С уважением, Nittis

зачем усложнять себе задачу изолировать фольгу . ?я это делал тоненькой пэлшой . можно "хвостиком " из нескольких . соединяя с одной стороны . 

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Буду иметь ввиду, Спасибо!

С уважением, Nittis

p.s. чисто по секрету. на подходе на другом магнитопроводе.
Нужны два комплекта RCA мам, среднего-хорошего качества. Куда, а лучше к кому постучаться за оными?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Ещё проще: мотаете без межвитковой экран, делаете прорезь и изолируете один конец разрезанного кз витка от другого.
Никогда не видели металлических контейнеров для пермаллоя? Там просто пластиковое кольцо, предотвращающее кз виток.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Чем больше читаю, тем больше для себя понимаю - это нужно поэтапно видеть, иначе по первости такое нагорожу......:smile-54:

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Чем больше читаю, тем больше для себя понимаю - это нужно поэтапно видеть, иначе по первости такое нагорожу......:smile-54:

Согласен. Для того, кто "прошел это руками"- более чем понятно.

С уважением, Nittis

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

 

 Вчера с Товарищем провели немало времени за прослушиванием головки Денон 103С с трансформаторами.
К микроНачальным в гости прибыли «напослушать» их именитые собратья Страны восходящего солнца. Только одним своим внешним видом (Fidelity Research XG-5) вызывали уважение.
Робости и трепета перед Лауреатами Многих Похвал принимающая сторона не испытывала. Как и подобает в такой ситуации, микроНачальные уступили Гроссмейстерам лидерство в их непростом деле.
Расстрою тех, кто предрекал поражение перед фирменным изделием, никакого провального выступления с нашей стороны и в помине не было. И это вовсе не самоуспокоение. Есть над чем подумать и куда двигаться при поставленной задаче.

С уважением, Nittis

P1130770.JPG

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Лиха беда начало. Там куда я на первую работу поступил начинали с намотки трансов, пайки готового и рисования схем, по госту. Трансы были в сосновном на 50 пермаллое, э380 и часть на феррите, потом в 90-х аморф подошел. Тороидальное всё.
EDIT Кстати обмерять не пробовали? Чтоб понимать куда бежать.

  • 4 weeks later...
Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Были изготовлены еще два варианта, не считая пробных. Второй на том же Г-образном пермаллое, но с увеличенной индуктивностью первичной обмотки. Третий на П-образном от магнитных усилителей. Фото будет позже.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Второй вариант сейчас недоступен. По внутреннему интерьеру не отличается от первого.
С третьим, здесь представленным, пришлось куда туже предыдущих. Достались каркасы со сломанными щёчками и наращивал их супер клеем "секундным" с содой. В качестве подложки из не клеящегося материала для кольцевой разрезной оправки использовал вощеную бумагу с двусторонним липким слоем для канцелярских нужд. Получилось.
Понимая, что от количества витков в первичной обмотке зависит не только требуемая индуктивность, но и вторичка, которая может и не разместиться в оставшемся об'ёме, провод первички в три слоя буквально втискивал без повреждения лаковой изоляции.
В цифрах: Две первички по 251 витку проводом 0,15mm по меди дали 2,65H. Экран - незамкнутый виток медной фольгой. Вторичка по 2510 витков проводом 0,11mm. В обоих случаях обмотки последовательно.

С уважением, Nittis

p.s. Интересное наблюдение. Если окно "забить до отказа" пермаллоем, то индуктивность уменьшится. Нужен компромисс. Не рыхлое и не плотное заполнение.

P1130790.JPG

P1130793.JPG

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Nittis said:

Если окно "забить до отказа" пермаллоем, то индуктивность уменьшится

Не любит он механического воздействия.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Вообще не представляю, как такие крохи мотать.... Разве что в маске-очках часового мастера....

Глаза то уже не те....

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Ollleg said:

маске-очках часового мастера

Вот так и живем... у меня немецкие по типу бинокля - у кого есть хирурги знакомыя можно проф поискать.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Вообще не представляю, как такие крохи мотать.... Разве что в маске-очках часового мастера....

Глаза то уже не те....

Не говоря уже про руки...Увы... 

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

У меня сын обычно "часовую" маску утаскивает, когда мобилы ремонтирует, ДА, к сожалению его руки себе уже не переклеить....:smile-59:

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Да ну, Господа, Вы переоцениваете мои умения видеть и не дрожать . Мотал наощупь. Важно не смотреть и обеспечить полный контакт пальца со слоем намотки... :smile-36: А если серьёзно, то на правом глазу короткофокусный об'ектив от какой-то оптики, нет не просветлённой, обычной. Тяжелый, зараза! Зато шея накачена...
Ниже фото второго варианта, где катушки крупнее, но не намного. Еще живая первичная обмотка. Когда катушка была полностью готова, обломился провод первички. Было сильно грустно. :dx:Ширина 16,2mm провод тот же, 0,15 по меди.

С уважением, Nittis

1658835610676.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
5 часов назад, Nittis сказал:

Да ну, Господа, Вы переоцениваете мои умения видеть и не дрожать . Мотал наощупь. Важно не смотреть и обеспечить полный контакт пальца со слоем намотки... :smile-36: А если серьёзно, то на правом глазу короткофокусный об'ектив от какой-то оптики, нет не просветлённой, обычной. Тяжелый, зараза! Зато шея накачена...
Ниже фото второго варианта, где катушки крупнее, но не намного. Еще живая первичная обмотка. Когда катушка была полностью готова, обломился провод первички. Было сильно грустно. :dx:Ширина 16,2mm провод тот же, 0,15 по меди.

С уважением, Nittis

1658835610676.jpg

Это-же какое надо иметь самообладание и уситчевость!!! ...такого терпения у меня нет. 

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Уже давно достаточно хвалить и восторгаться! Ну что Вы в самом деле, даже стыдно от того, что не оправдал ожиданий :smile-06:
Вторичка в навал. Если представить, только на минуточку, что вторичку выполнять виток к витку, то во избежание проваливания витков в предыдущий слой необходима межслоевая изоляция. Доступна бумага 0,05mm, а это соразмерно с половиной толщины провода. Такой подход слишком расточителен, "не войдет" вторичка.
Да, я пробовал без бумаги. Требуется хорошее натяжение провода с принудительным боковым смещением укладчиком. ПрОвода надрал...
С уважением, Nittis

RAULS Apprentice

RAULS

Posted
Posted
В 21.08.2022 в 20:14, Ollleg сказал:

Вообще не представляю, как такие крохи мотать.... Разве что в маске-очках часового мастера....

Глаза то уже не те....

В таком случае очень сильно выручает светодиодная лампа-лупа!

Много лет уже такую использую ( лет 10 точно ... ), главное подобрать для себя - размер линзы ( бывают они с двойными линзами, разное увеличение) и размер лампы.

Очень удобная штука, рекомендую!

Как пример , на видео ...

Спойлер

 

Спойлер

 

 

  • Like (+1) 2
Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Были цифры, немного букв.
Конечно, проводили сравнительное прослушивание Атслушивание и вот что оно показало.
Первый вариант, как Вы правильно догадываетесь, проиграл второму и третьему варианту и, если понадобится, будет отправлен на перемотку.
Их, вторых, звучание, если так можно сказать, было более глубоким по низу. Отсутствовала некоторая жесткость в верхней середине, присущая первому. но при этом звук не стал поролоновым. Больше понравился третий вариант, впрямь хорошо.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
5 часов назад, Nittis сказал:

Больше понравился третий вариант, впрямь хорошо.

На нём всё, или ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Айсберг
      Цирклотрон

      By Айсберг · Posted

      Уже писал в другой ветке как  к  220800мкФ в 3-м каскаде добавил ещё 66000мкФ и это дало уверенно слышимую прибавку к качеству звука.
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Пупки приберём свои, есть что сказать - просто советуем, никого ни в чём не обвиняя. Это тех раздел, не сральня! Предупреждение 1. 
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      В предварительных каскадах? Нет.  Да и вообще, странно то, что второстепенное вылезло вперёд. Ещё с лампами не определились, нет понимания в намотке силового трансформатора, режимах и прочего, а уже про корпус думается. 
    • ВАК
      Цирклотрон

      By ВАК · Posted

      ну лампочки менять это я так понимаю по хорошему  опять  в подвал лезть, настраивать режимы. Этож не лампа накаливания. 
    • Фломастер
      Цирклотрон

      By Фломастер · Posted

      Да уж...   Ограждение ламп довольно оригинально задумано, чем такое обосновано? Так Вы скрыли анодный контакт? Но замена лампы вероятно не простое дело.    Вентиляционные отверстия вокруг, тоже весьма замысловаты, но все портит торчащая вверх резьба.   Головки винтов (в потай) должны быть утоплены заподлицо, для торчащих существуют полукруглые.   Боковые стенки с множеством винтов я не буду комментировать... и применение решеток (вероятно от фильтров) на заднем плане...
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      Дело не религии, лампочки иногда приходится менять, да и вообще, давайте всё запихаем в закрытый корпус, что мелочиться-то?  Странное решение - использовать маленькие лампы в угоду спорному дизайну. 
    • ВАК
      Цирклотрон

      By ВАК · Posted

      Ну коли речь пошла про дизайн, то в который раз задаю себе вопрос - а в таких обширных подвалах неужели не найдется двум маленьким пузырькам, которые рядом с выходными лампами смотрятся убого. Или они греются адски или что..Или это религия такая. Все тащить наверх.
    • ДимДимыч
      Цирклотрон

      By ДимДимыч · Posted

      Класс! Но пыли будет.
    • POL
      Цирклотрон

      By POL · Posted

      Когда-то выходники тоже пластинами оформлял,
    • Илья Александрович
      Головка звукосниматель Excel ES-70S

      By Илья Александрович · Posted

      Приехала из японии, работает нормально, без ссыканий и тд, шелл не идет в комплекте, 8 тр. 
    • POL
      Цирклотрон

      By POL · Posted

      Это я минут за 10 нарисовал, просто для наглядности, рекламного характера не носит. Ножку обрезала программа сохранения, это не дисплеи, это декор, решетка. Делал быстренько, монолитом. Соберусь делать усилитель, опубликую 3 д модель полноценную. Стойки на лампах тоже будут, типа этой...
    • Юрий_Б
      SE на 6С33С

      By Юрий_Б · Posted

      За  бугром любят не докармливать лампу.
    • Фломастер
      Цирклотрон

      By Фломастер · Posted

      Как то не убедительно прозвучало...   Первое что бросилось в глаза, на последнем фото, носящего явно рекламный характер (по сути визитная карточка Вашей работы), обрезанная ножка блока питания. Азбучные правила размещения изображения на листе - вокруг предмета или текста должны быть поля, снизу гармоничнее сделать их чуть больше.   По озвученному ранее ТЗ, заказчику не нужен регулятор громкости и применять он собирался стрелочные индикаторы. К чему здесь запланированы целых три панели дисплеев или это просто элементы декора?  По рисунку выходит, что корпус представляет собой коробчатую конструкцию обращенную вниз, но здесь Вы просто уничтожили его жесткость разместив вент. решетки по самому краю вертикальной стенки, надо быть более внимательным. Приток воздуха можно обеспечить и через основание.  Защитное ограждение ламп, тоже есть вопросы. Почему крайние кольца защиты - тонкие, а средние толстые? Как конструктивно это собрано? Обычно в крайних элементах закреплены шпильки (их делают часто чуть толще), а средние кольца просто набраны через проставочные втулки. Да и смотрится так лучше, надежней выглядит.   Небольшое замечание в целом о подаче изображения, на цилиндрических поверхностях Вы применяете светотень, в тоже время на горизонтальных/вертикальных плоскостях ее нет, это делает изображение невыразительным.
    • Илья Александрович
      6SN7 + EL34 SE

      By Илья Александрович · Posted

      60 вольт для смещения 6С4С можно получить от анодной обмотки, такого не знаете?   
    • S.Laptev
      6SN7 + EL34 SE

      By S.Laptev · Posted

      Мдя уж... И в этой теме вчера тоже было обострение, разное было, гдр'овцы победили чехословаков, хотя всегда были последними после поляков, чего только не предлагали, сломать всё, приделать 6С4С, где брать ещё 60 вольт на смещение и две лишние накальные обмотки, не подумали... Разное писали, я вас послушав, предложил убрать српп, а тут вообще каскод, хотели вчера уже все трансы перемотать, а с ними как раз всё в порядке, похоже! 50 градусов, это ниочём, совсем, и 50 градусов выше комнатной тоже нормально вполне.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.9k
×
×
  • Create New...