Jump to content

Селеновые выпрямители

Normann

By Normann
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

  • Replies 164
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

У меня было тоже удивление , БП высокого +950в для ГМ70 , удвоитель напряжения на кенотронах 5R4WGA , в штатном виде -  электролиты до дросселя - последовательно две группы 330мкф и после дросселя - 

Normann
Normann

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте в

Normann
Normann

Юрий, тема вообще-то конкретно про селен. Если у Вас есть, что сказать по теме - отлично! Если нет, то я промолчал-бы )))

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
10 минут назад, lewis сказал:

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

Как, впрочем, и Танго с 600-ми вольтами в реальной жизни несовместимы и конечно с 5Ц3С и даже с 5U4G.

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
2 минуты назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом

100 Ом поставил также как и в ВАХ 5R4, для корректного сравнения результата.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

lewis Local

lewis

Posted
Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

Это уже без меня :smile-44: . К исходному вопросу, это не имеет отношения).

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

lewis Local

lewis

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

Давайте завтра, у нас уже за полночь. И глаза закрываются и голова плохо соображает.

lewis Local

lewis

Posted
Posted
9 часов назад, Алексей сказал:

а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением

Как-то так. Нагрузку изменил для сохранения тока в 150мА.

Программка продолжает ругаться на 600В и 5U4G :smile-59:

5u4_3.jpg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с

Я так не умею :smile-06:

11 минут назад, Алексей сказал:

piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

Исправил 1550В в строке 5U4G на 1700. Ругается, зараза...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По крайней мере, имеется практический опыт нескольких десятилетий, с учетом некоторого уточнения. В схеме, от "реального железа", совершенно высоконадежного, о которой спрашивалось, применяется Г-фильтр после выпрямителя.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Неплохое уточнение, от чего-то так и подумал. Тогда всё еще интереснее, вопрос об акт сопр обмоток тр-ра и дросселя для получения 500в на выходе под нагрузкой 150мА. Будем дальше симулятор шевелить.

  • Hmm... (-1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
58 минут назад, Алексей сказал:

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

Никому не в обиду, просто вспомнилось :smile-03: :

"Товарищ прапорщик, а правда что крокодилы летают? -Конечно же нет!  - А вот товарищ полковник говорит что летают,  - Ну, вообще-то они летают..., только так нызенько-нызенько..."

В конце концов, если говорить буквально о 5Ц3С- почему бы и нет. Их много и цена рупь за пучёк.

А если какой U52/54..., я бы, чес слово, поостергся.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Здесь на форуме скорее актуален тот анекдот про прапорщика, где про 90 градусов и 100....Вполне допускаю, что какие-то экземпляры могут сразу самоуничтожиться, в связи с естественным процентом брака. Или б/у сильно. В упомянутом проекте точно НЕ планируется применение U52/54 , но не исключено PV200/600 или 1000,где второе число как раз о напряженнии. Которые мало чем по размерам ЭС отличаются от 5ц3с и у которых всё отличие 1000 вольтного от 600 в наличии рожков для 1000 вольтного. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
14 часов назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

Танго, наверное.

У них у самых мощных - 450в с отводом от 400в, поменьше который - 400в отвод от 360в это для 300В

Для 2А3 и 6С4С и 6L6 6П3С - 320в отвод от 280в

Других нет и быть не может!

2 часа назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

А они разве не аналоги по теории? Ну замена 1 к 1?

1 час назад, Алексей сказал:

У меня не ругается;)

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

IMG_20231112_103752.jpg

И вы говорите.

Тут с трансформатора.

14 часов назад, Алексей сказал:

А разьве для 5ц3с приведенное на половинку в 100 Ом норм да еще и при 600в? Какой там пусковой ток будет, если 2с до нуля убрать?

Это Танго трансформатор, наверняка.

А тут на половинку или на всю?

Одну тему закрыли с полной тех. ахинеей, осталось эту и про почтенного дедушку разработчика, ака Кинга!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, мы так и не узнали - в каких промышленных блоках г807 были включены триодом и при этом ломались часто, мешками и пачками... После этого, вероятно, и ту тему можно закрыть. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
17 минут назад, юрий робертович сказал:

Считай и 5R4, 5АR4 не найти, голимый Китай

Навалом ещё, 5R4 как раз и ставят под самую мощную тангу, иначе никак, а 5АR4 из другой совсем оперы, она низЕнько играет, на 6П14П больше, это 5Ц4С скорее. Не то вкинули опять.

5 минут назад, BAA сказал:

screenshot-3_25_2018-10_14_05-am-png.670829

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07: Причём новодел либо пробивает сразу, либо очень скоро

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Онгаку усилитель мощности в одном корпусе, не моноблок, да, бомба, рвёт всё, но тут не по теме.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
26 minutes ago, S.Laptev said:

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Вы модератор?

7 minutes ago, S.Laptev said:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Примерно так-же как вакуум к селену.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      Импульсник. Что делать?

      By ВАК · Posted

      Было бы здорово поглядеть накал на осцил  после дополнительного дросселя.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Млять.... Ну какой то тролинг 80 уровня. Чес слово)))))))
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Правильно! Освоившие физику, бредятину не могут. А наоборот тем более. Физику мне, формулы. Я привёл, а ты нет. Какие-то всё отговорки про А4...
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Андрей63
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Андрей63 · Posted

      Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Александр Кр
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Александр Кр · Posted

      Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Алексей
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей · Posted

      Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?
    • Александр Кр
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Александр Кр · Posted

      Давайте так. Речь идёт о нелинейных искажениях и только. Откуда они появляются??? Попробуем рассмотреть на примере лампы. Маленькая или большая лампа не увеличивает и не уменьшает нам нелинейных искажений, так ведь? Сравнение не совсем корректное, но всё же. Нелинейные искажения возникают из-за нелинейности ВАХ лампы, при которой изменение выходного тока не пропорционально напряжению на сетке лампы. Основная причина - кривизна характеристик лампы... И ещё несколько моментов, работа с отсечкой токаа, нелинейность нагрузки.... Практически то же самое и в ТВЗ. Правильно выставленный зазор делает достаточно большой участок кривой намагничивания очень линейным. И если Индукция намагничивания выбрана правильно, в середине этого линейного участка, и переменный ток намагничивания не выходит за его пределы, то нет и нелинейных искажений. Маленький сердечник или большой - без разницы.  П.С. Если быть более честным, то да, нелинейные искажения есть, но они в данном случае оцениваются в десятые и даже сотые доли %. Которыми в общем можно пренебречь. А вот если амплитуда переменного тока будет попадать в  нелинейную область кривой намагничивания, тут же будут появляться нелинейные искажения железа. Опять же, независимо от того, большой сердечник или нет. (Кривая намагничивания не вся идеально прямая, и при определённой индукции так же начинает "загибаться". Это и есть нелинейная область. Кстати, изучением и обоснованием этого вопроса занимался Патридж. У него всё это расписано.
    • Алексей
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Алексей · Posted

      Тех зазор ему был и не нужен, он говорил об эквивалентном зазоре. Если железо с малой проницаемость и большими погрешностями реза прокладку уменьшаем от расчетного зазора, если с большой, наоборот. Олег и брал проницаемость "на угад", потом путем некоторых несложных манипуляций приходил к нужному результату. Причем брал ее для большого сигнала, те большой В~, что не всегда оправдано, имхо.
    • Алексей
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей · Posted

      Вроде как искажения есть всегда, вопрос был в том, уменьшаются ли они с ростом массы железа? При прочих равных. Конечно это немного утрировано, тк с ростом сечения ещё и паразиты растут, никуда не деться. Если отвлечься от них, то, допустим был трансформатор на железе 30х30мм, потом сделали другой, 30х60мм, добавили набор грубо говоря, витки оставили такие же. Увеличились искажения или нет?
    • Васянин Сергей
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Васянин Сергей · Posted

      Тут все дело в режимах. Это силовые кондеры для работы в компенсаторах реактивной мощности, расчитанные на определенный ток, так вот при номинальном токе, переменном напряжении 420в и скважности нагрузки 10%, он гарантированно отработает 120мин. Эти режимы к нашему хобби не имеют никакого отношения. Этот кондер долго будет вас радовать при пост напруге 800в в кенотронном выпрямителе.
    • sound
      Корректоры из страны ОЗ

      By sound · Posted

      Естественно, а цветные метки не мои.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Чернышев не говорит о понятии  тех.зазора. Он прямо указывает на магнитное сопротивление сердечника,исходя из его проницаемости и длинны МСЛ. Ну а тех.зазор...да , он может быть какой угодно. Можно и тупой гильотиной  нарубить как топором.  и получить х.п что))))

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...