Jump to content

Идеология построения высоковольтных усилителей.

Кружка

By Кружка
in Ламповое

 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Так уж сложилось, что в своих экспериментах я редко укладываюсь в питание менее киловольта. Такие напряжения, да при соответствующей вооруженности БП являются смертельно опасными, тем не менее, при соответствующем подходе, вполне приживаются в домашних условиях.

  • Replies 70
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

Проба пера на замечательных прямонакальных триодах МС1/60 и непосредственной связью. Макетный вариант. (Ошибочка - 950в после дросселя).

Кружка
Кружка

На текущий момент.

Кружка
Кружка

В корпусах с некоторыми изменениями.

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Проба пера на замечательных прямонакальных триодах МС1/60 и непосредственной связью. Макетный вариант. (Ошибочка - 950в после дросселя).IMG_9391.thumb.JPG.c1ae525fd3ed6470b206374fbfb0eace.JPG

IMG_9307.thumb.JPG.f66f1753d3141a519f67a5d134b867da.JPG

  • Like (+1) 11
  • Thanks (+1) 1
  • 5 weeks later...
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Кто-то может не согласиться, но лично я пляшу от печки, т.е. от тумбочки. Были бы добротные намоточные, а уж лампа под них найдётся!

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Роман, покажи свой последний "Gaudi" !   Ну пусть ещё малость не доделанный под ключ...

Вроде ты его на сонусе показывал? А здесь то нет!?

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Зацепившись за Шумиловские на 212_х, изначально думалось про отдельные выходные каскады. Уровень отделки у меня конечно не тот...... Шассики старые - из квадратной нержавейки - в них когда-то проживали ГУ-48.

IMG_1338.thumb.JPG.820233f08bc72681a00bdba364b79d49.JPGIMG_1335.thumb.JPG.c362eb245904b3ffa613ebad88c6de7c.JPG

 

IMG_1332.thumb.JPG.66f3264143f6a70b8b4654fad434044d.JPG

IMG_1329.thumb.JPG.9237f9ec2d05ff911f293cb2cbb72e60.JPG

IMG_1327.thumb.JPG.d658ef594970ec766d188333e4f841e0.JPG

IMG_1326.thumb.JPG.b978f336e5eb9c0c2687ff39316084d6.JPG

  • Like (+1) 8
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Тут уже с драйвером. Выходные лампы пришлось вынести за пределы корпуса.

Поехали к товарищу на сравнение с 20к$ Японцем.

IMG_1398.thumb.JPG.f7baeb649bba5cd2d365df898ade32c5.JPGIMG_1396.thumb.JPG.f8bb3a15160fb54c80c5c6b9495d457b.JPGIMG_1393.thumb.JPG.b291757b6a53bf2e0a25ccd0b167e00d.JPGIMG_1391.thumb.JPG.7e4903654368d3e66361b583fc07cdb5.JPGIMG_1389.thumb.JPG.8a8d181724a72366dcd9f8ade9fb6f83.JPGIMG_1387.thumb.JPG.1138bdcf90cb0e3e72479a5820f68a1e.JPGIMG_1385.thumb.JPG.8734ed273a40e6015261838e6492c72e.JPGIMG_1384.thumb.JPG.bee440b650d311324d45db73ce741f80.JPG

  • Like (+1) 9
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted (edited)
В 27.03.2022 в 14:05, Кружка сказал:

... редко укладываюсь в питание менее киловольта.

...На текущий момент ...

Завидую белой завистью ?

Я как-то побаиваюсь высоких напряжений (и многолетний опыт работы в в/в установках этой боязни, скорее, способствует нежели помогает её преодолеть).

Edited by Сергей Ал.
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Роман! В свободное время нарисуй схему.

  Всё равно ведь попросим!:classic_cool:

Дима, это же "Дальний космос"! 

Боюсь, кто захочет повторить, ещё на "взлёте с Земли" сам погибнет и жилище спалит...?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей Ал. сказал:

Я как-то побаиваюсь высоких напряжений (и многолетний опыт работы в в/в установках этой боязни, скорее, способствует нежели помогает её преодолеть).

ВВ напряжения разные бывают, с ВВ лампами я очень давно завязал (и возвращатся не собираюсь) но по работе продолжал работать с киловольтами и после этого, примерно до 30кВ (изредка, в основном 3-4кВ) и не на постоянке а на десятках/сотнях килогерц.

Только с маленькой разницей - в отличии от анодного какой-нибудь 845-й, то с чем я работал не убьет (но приятного мало, получал не раз и не два).

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

нарисуй схему

Рисовать лениво. По схеме там ничего особенного. Пентод по входу, повторитель, выходная. Связь между первыми конденсаторная; повторителя с выходной - непосредственная. Катод выходной лампы на земле. ТВЗ 16к/4ом.

Анодное питание организовано на паре силовых трансформаторов. Первый силовик 425-0-425в мостом с центром на земле. 6 шт. PY88 в верхнем плече и пара работает на подземное питание. Это всё драйвер. Второе питание 1250-0-1250в ДППВ на RG62D (или газотроны) подключено последовательно. Общее напряжение на выходной каскад с кенотронами примерно 1950в. Электролитов в анодном нет.

Идею построения можно смело рекоммендовать под ГУ-48 на выходе.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

 Пентод по входу, повторитель, выходная. 

 Так а какие лампы?

Всё же неспеша нарисуй схему.

Лениво ему...?

Тем более подойдёт и для гу-48.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

RS288 - пентод класса 6П9. Экранное стабилизировано относительно катода STV150/15.
Повторителем LV13 - аналогов вроде и нет.
Ну и красавицы Philips TC2/250.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
В 26.04.2022 в 08:53, Ollleg сказал:

 "Дальний космос"!

Схематически, мои решения всегда просты. В отличии от многих здесь, никогда не работал на оборонку, а образование получил совсем в другой области. Т.е. что-то хитро выпленнутое я посчитать не в состоянии. Высоковольтные проекты требуют аккуратности, это да.

 

 

 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
27 минут назад, Кружка сказал:

Схематически, мои решения всегда просты. В отличии от многих здесь, никогда не работал на оборонку, а образование получил совсем в другой области. Т.е. что-то хитро выпленнутое я посчитать не в состоянии. Высоковольтные проекты требуют аккуратности, это да.

 

 

 

Роман, просто когда я увидел, у меня в мозгу первая ассоциация такая была:classic_rolleyes::

Спойлер

72.jpg.82bea6a1e157e526497413685de43114.jpg72-.jpg.38e454e1e440b4fab7a034b5cfad12f6.jpg

 

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

ассоциация

Ну вот лично у меня подобное решение вызывает антагонизм:

254499705_-60.thumb.png.e7d7b67e1aa9560ae5344070ac530950.png

  • Like (+1) 1
Agats Local

Agats

Posted
Posted (edited)
В 26.04.2022 в 10:06, Alex Torres сказал:

...с ВВ лампами я очень давно завязал (и возвращатся не собираюсь)

У каждого своя философия, я знаю у кого то только РР (и возвращатся не собираются), кто то переходит на маленькие усилители (и возвращатся не собираются), а кто то вообще на ОТЛ (и возвращатся ваабще не собираются)... всё это дело вкуса брюнекти вс сиськи, и к звуку мало имеет общего, или вообще не имеет.  А то, что  есть разные пути в лампах, это гуд. А после всё это идет на акустику, а там еще всё жестче...и блондинки вс сисьги даже не помогают

ПС так же как не подбирался к ВВ, не пошло у меня, мучал мучал Романа много раз и в душе не пошло

Edited by Agats
  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ошибаетесь, Роман. Профессионалов хватило где-то на 2...2,5 прототипа и пока нельзя исключать совсем вероятности появления ещё одного... Порыв сдерживается в значительной мере отсутстием достаточных запасов гм60... 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ошибаетесь, Роман. Профессионалов хватило где-то на 2...2,5 прототипа и пока нельзя исключать совсем вероятности появления ещё одного... Порыв сдерживается в значительной мере отсутстием достаточных запасов гм60... 

ГМ60 это очень интересно!

Никита,  твз не планируете в анод?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Agats сказал:

У каждого своя философия,

 


Нет в технике никакой "хфилософии", это только у удифилитиков.

В технике могут быть личные предпочтения, и не более того, а все остальное обусловлено чисто объективными а не субъективными вещами.

  

1 час назад, Agats сказал:

я знаю у кого то только РР (и возвращатся не собираются)

Кстати да,  с SE я почти тоже завязал (а с безООсью - полностью), причем частично это и с отказом от ВВ связано - на НВ сделать не задохлик еще сложнее чем на ВВ. Собственно, единственный SE (и задохлик) которыя я иногда делаю, это схему от моего доброго старого "Woodie" на EL84, только в другом конструктиве.

 

1 час назад, Agats сказал:

всё это дело вкуса брюнекти вс сиськи, и к звуку мало имеет общего, или вообще не имеет. 

Конечно не имеет, по крайней мере, к высококачественному. Но все-же, иногда хочеться хоть чуть-чуть к нему приближаться. А так все верно  - дело вкуса и удовлетворения зуда творчества. Кому трансы по 20 кг, кому лампы с 3-х литровую банку, кому провода в ногу толщиной - это вполне нормально, если удовлетворяет зуд.

А если при этом еще хоть как-то играет, то совсем хорошо.

 

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 2
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04% Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".   УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смысл моделировать пред? Надо уж моделировать весь усилитель, от входа до выхода, вероятно.
    • Xрюн222
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Xрюн222 · Posted

      Но, при исправности всего, весьма, и даже наверняка возможно, что его нет или значительно меньше с вставленными лампами в рабочем режиме. Если речь идёт про немецкий Лоренц (C.Lorenz, который ИТТ американский),то они даже и тогда уже в приличных аппаратах добавляли "лишние" фильтрующие звенья в питании, чтоб не было фона.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Либо на дроссель (от 150Н+) её грузить (или межкаскадник), тогда 300В вполне годится. Вот такой режим и промоделируйте. ) При -3В на сетках будет около 15мА анодного. Посмотрим что будет с Кг.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, для "семёрки" надобно анодное побольше и сильно побольше.  
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      24 кОм в аноде для 6Н7С - слишком мало, как и 300В в питании. Надо бы Ra ближе к 40кОм, и Ea от 400В .
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Кстати с 6Н7С картинка ещё хуже. Кг 4%! Либо автор врёт, либо приводит Кг на выходе усилителя и сказался эффект компенсации. Прямо на это не указано... А то что в "Радиве" частенько привирали, это подтверждённый факт. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смоделировал этот пред:  Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в.  Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Можно просто сдвинуть выходные трансформаторы друг к дружке в плотную - отрежет НЧ, в том числе и фон, если он не большой.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ответ очевиден. Кроме величины выходного напряжения каскада, необходимого для раскачки, существует масса других не менее важных объективных факторов. Я и сам не сразу распробовал семёрку, так как не создавал ей нужных условий... Сейчас же изменил своё мнение, хотя и весьмёрка у меня в большом почёте тоже. Но они слишком разные по "оптимальности" режимов и нагрузке, особенно в качестве драйвера.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Источник сигнала это встроенная звуковая в компьютере. Она же измеритель Кг (спектраплюс), разумеется через делитель. Смещение 1,5 в. обычно гарантирует отсутствие сеточного тока практически у любой лампы. Тем более у таких "низкомюшных", сетка которых расположена относительно далеко от катода. Даже 6Ф12П и 6Н2П хватает смещения в 1,5 в. для полного отсутствия сеточного тока. Несомненно. Однако Пикерсгиль сравнивал эти лампы видимо тупым перетыком. Режимы идентичные. И сделал "выводы".  А мы "это" "поднимаем на знамя".   Мол 6Н7С супер линейна, а 6Н8С полное Г.  Может на надо так делать?...
    • Сергей Б
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Сергей Б · Posted

      Недавно восстанавливал Лоуренс 36 года, какраз силовик рядом с выходником впритык и железо параллельно, фон есть с вытащенными лампами. 
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      В схеме "усилителя Вильямсона" Пикерсгиля, обратите внимание, на сетках выходных ламп смещение 45 вольт, при сеточных резисторах 100 к, следовательно, их и надо получить (в амплитуде) с некоторым запасом даже.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Для такого сравнения анодная нагрузка 6Н7С будет мала, А у 6Н8С велика, если сопоставить условия для семёрки. Хотя бы в сравнении с Ri, анодными токами. В общем это не объективно и не универсально в части выводов данного сравнения. Даи вообще, какой смысл использовать семёрку с малыми токами анода и прочими неоптимальными условиями? Каждой лампе свой режим и условия применения. Половинка восьмёрки - это 6С2С
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смещение как то маловато вроде, не? Что является в эксперименте источником сигнала, каково его выхсопр.?  А то вдруг Сан Саныч правильно готовил, всё-таки... 6С5 это 6ж7 в триоде, если что.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...