Jump to content

Recommended Posts

Posted

Думаю этот легендарный аппарат заслуживает особого внимания. И темы .Есть желание обсудить . Собств. Занялся , сделал ему новый корпус из ореха . Стол почему то покривился . Нижнюю крышку взял от Эл. 012 , дюралевая ,звонкая , но смотрится хорошо  больше там взять нечего.ее хочу засыпать дробью и залить эпоксидной см. Это все слесарно столярные . Собст . Хочу сделать роликовый привод. Попробовать . Может был у кого опыт такого . Или оставить пассик. Фото нового макинтоша могу опубликовать или что какие изменения полезные для улучшения звучания нужно проделать?

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Тонарм надо переделывать, насколько помню, угол захода с ошибкой. Ролик при надлежащем исполнении будет лучше пассика. И мотор поменять на Papst какой нибудь. Желательно синхронный

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Тонарм надо переделывать, насколько помню, угол захода с ошибкой.

Не на всех. Б1 01 разных модификаций были. У меня стоит года 2 (покупал на мешке), ждёт своего часа для переделки - бл.питания выносной будет, диски подбирал, мне попалась с гнутым, станина отлично всё. без переделки по шаблону голову выставлял (шелл докупал, старался в массу попасть) - всё чётко срослось.

Ну а первые же вообще тонармы от станины отдельно стояли....

Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

Стол почему то покривился

типичная болезнь, даже просто от времени гнутся, хотя и брака навалом было....

Posted

На разных форумах почитывал про неё, по звуку народ нахваливает, ставит в один ряд с дорогими фирменными вертаками.

 

п.с. возможно даже в архиве старого АП что то есть, мы пока на техподдержке копаем темы, но могу взглянуть поглубже.

Posted

Блок питания возможно нет смысла делать выносным - оно и так неплохо работает,и худшее звено в цепи дрянной пассик, а если уж затевать, то другой мотор и ролик. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

если уж затевать, то другой мотор и ролик. 

Для меня это сложно.  

Если только "по следам Анатолия":smile-03:

Posted

Совсем сперва надо нАчать с замены проводки в тонарме. Потом - можно подумать над демпфером тонарма и приделыванием к нему пружинного прижима. Тоже дело полезное, при удачном выполнении.

Posted

На счет проводов в тонарме думал .есть константан в шёлке 0.05 импорт.и литц 5*0,07 тоже в шёлке. Ролики собираю , видимо чем больше , тем лучше . А вот про мотор поменять ,это ведь и плату управления нужно будет новую?  И что за мотор и где их ищут? Пружинный прижим по Лихницкому? 

IMG_20220629_201247.jpg

Posted

Синхронный двигатель с питанием от сети 50 Гц. Желательно ф. Papst. Как минимум этой же фирмы (т.е. с "внешним ротором") асинхронный. 

Posted

Моторы такие у меня были . Все разбазарил . Собств.н у меня есть корвет . Голова дорогая мс . На нем . И много есть СССР пластинок они новые . Но с песочком , видимо с завода . МС голову жалко . Я и хочу в б 01 поставить не дорогую  мм , иногда хочется поставить Ободзинского , Песняров , да тот же ласковый май . У меня есть Антонов на 45 , запись потрясная для отечественных дисков и на нем все это крутить 

Posted
2 минуты назад, Anatolii сказал:

В вот это хорошо будем изучать . Спасибо . 

Там немного, читал, что то сохранил.

Схемы у элек разные были, так что, раз тема создана, обязательно будем "ещё копать" в этом направлении и в направлении апгрейда.

Может у Никиты есть, что выложить, было бы неплохо.

Да и "живая консультация" очень важна и полезна!

Posted

Мне важно сейчас кинематическая схема ролика , на заклинивание или на прижим читал когда то , позабыл как правильно 

  • Like (+1) 1
Posted

У советских вертушек ( у многих моделей ) - частенько  были плохо отбалансированные диски ( при вращении было заметно покачивание диска - если смотреть на диск с торца  ) . Знаю это по личному опыту пользования  , и по опыту  ремонта вертушек . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Там вообще всё плохо, вверх вниз, это кто-то посидел на диске задним местом, балансировка это совсем другое, так просто не увидеть. Лечится высверливанием излишнего.

Да никто на них  не сидел - это было в 80-х годах , тогда этим вертушкам было без году неделя , и их берегли . Просто диски сделаны криво . А сверление с обратной стороны диска было ,  и на моей собственной вертушке тоже было . Только диск все равно вращался криво , и это было видно - не напрягаясь . 

Posted
27 минут назад, S.Laptev сказал:

Ну так двигался у вас диск верх и вниз заметно, если сбоку в торец смотреть, как вы пишите, вы именно так и написали, я правильно понял?

Это не было люфтом из-за износа опорного подшипника . Диск просто  покачивался при вращении ( "плавал " , так сказать ) - если смотреть на вращающийся диск с торца ..... И эта бодяга - была у многих советских вертелок ....  У фирменных вертушек ( даже недорогих серий ) - этого покачивания либо совсем заметно не было , либо оно бывало в разы меньше ( еле заметное на глаз )  . Я  и сейчас дома пользуюсь  парой  японских вертелок - и у них диски НЕ " плавают" при вращении .... Хрен ли толку в тяжелых дисках на Электрониках и Вегах , если эти диски кривые ....

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

Лечится, но осторожно, можно подшипник выдавить, повредить.

Я придерживаюсь другого мнения - надо купить вертелку , где такого дефекта нет ... И не морочить себе голову - жизнь и так коротка ... 

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Ну так если уже купили люди, тАм.

зА морем телушка - полушка ...Да рубль - перевоз .....  Я покупал вертушки при личном осмотре . Так спокойнее для организма ....

  • Like (+1) 1
Posted

Сам диск скорее всего не виноват при покачивании , думаю это промежуточный виноват . Если только н прецизионном токарном исправить . А вот балансировать , не в шиномотажку же тащить .

Posted
18 минут назад, Anatolii сказал:

Сам диск скорее всего не виноват при покачивании , думаю это промежуточный виноват . Если только н прецизионном токарном исправить . А вот балансировать , не в шиномотажку же тащить .

Статическую балансировку можно и самостоятельно заколхозить. Обороты небольшие и вращается в горизонтальной  плоскости, т.е. требования не самые строгие.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...