Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я про газотроны, а вы? :smile-11:

Тут пошел разговор про применение газонаполненых ламп в качестве усилительных. Говорят что:

 

38 минут назад, sova сказал:

бывают и лампы-газотроны. на аргоне или парах ртути. есть сведения о хорошем звуке с них.

 

Posted
8 минут назад, Zampotech сказал:

фактически диод

Ха! Тут как-то серьёзно обсуждалась некая схЭма на кенотроне, которая типа усиливала. Думаю, было навеяно трудом "учёного" Петрика «Закономерность образования геометрической пространственной многомерной структуры при использовании математического алгоритма золотого сечения» или его пирамидами.

 

6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я про газотроны, а вы? :smile-11:

А он диод и есть. 

Guest Zampotech
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Думаю, было навеяно трудом "учёного" Петрика

Это который фильтрами для воды барыжил? 

Guest Zampotech
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

В своих делах он был сильно ширше.  

 

Posted

  

4 hours ago, ДимДимыч said:

  Я применял газотрон с инертным газом, кажется ксенон...

Аргон, ксенон...ряд инертных газов.

Конкретно CK-1006

Звук плохой.

  Газотроны на основе ртути....звук отличный!

   АХ1 у меня был.

     Сравнивал на одном усилителе простым перетыком.

 

   

4 hours ago, Zampotech said:

Quote

У газотрона же 2 электрода, эт фактически диод


Газотрон - это всё что не то чтобы вакуумное, парЫ ртути в список входят.

Они есть и ртутные с двумя электродами в колбе от 45-й, и даже с анодами в цоколе! Но конкретно эти жутко дефицитные.

Пресловутый СК1006 - красивая "яркая" лампа. Достаточно часто всплывает на ыБее и можно найти там и сям. Никакого недостатка в звучании я не заметил. Но "её надо правильно готовить": от чрезмерной (по тем временам) батареи анодных ёмкостей, скажем, в 150+ мкФ она аж "вздрагивает" не говоря об ошмётках анодного покрытия - она включается мгновенно.. если с этим что-то не делать она прослужит, ну.. пару десятков включений.

У неё есть две мульки: а) минимальное входное напряжение,  меньше которого она не откроется, и б) во всём диапазоне нагрузок на ней всегда падает, вроде ~25 вольт. Существует 300 мА версия, но она даже дефицитнее чем ртутный двухполупериодный газотрон.

Есть ещё младшая сестра - СК1007, в стандартном октале, годИтся питать первые каскады, или до 100 мА. Её классный фиолетовый разряд наблюдаем сверху баллона, но кожух придётся для этого снять.

  • Like (+1) 1
Posted
В 26.06.2022 в 18:51, Normann сказал:

Излучает жëсткий УФ вплоть до рентгена

Для рентгена нужно несколько десятков киловольт на аноде. УФ там слабова, опять же если не 1кв на аноде, даже актуально сейчас.

IMG_20201216_165852.thumb.jpg.fa9ebe7b59877f3fb1bb6bf75626734b.jpg

Posted
8 часов назад, Shef сказал:

  Пресловутый СК1006 - красивая "яркая" лампа. Достаточно часто всплывает на ыБее и можно найти там и сям. Никакого недостатка в звучании я не заметил. Но "её надо правильно готовить": от чрезмерной (по тем временам) батареи анодных ёмкостей, скажем, в 150+ мкФ она аж "вздрагивает" не говоря об ошмётках анодного покрытия - она включается мгновенно.. если с этим что-то не делать она прослужит, ну.. пару десятков включений.

Ага, я готовить не умею..

С чего бы она у меня вздрагивала, ёмкость всего 4мкф +дроссель +47мкф.

Этот усилитель с моим + один штук ск1006 в запас служит уже не менее 5-ти лет

Ещё раз повторю что газотроны с инертным газом "звучат" хуже чем ртутные.

И да: минимальное входное напряжение этот газотрон не любит

И нет:  падение на нём очень малое, меньше даже чем у ртутного газотрона.

  В общем я никому не советую его применять, звук как у самых обычных "медленных" диодов.

Единственно красиво!

Изображение 039.jpg

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Поясню своё мнение:  не люблю динамичный звук.

Это как? Не очень понятно.

Posted

С кенотронами как то сглаживаются острые углы динамичной музыки, да и любой.

   С диодами или с газотронами мне на уши что то подобное режет.

Возможно это неправильное понимание динамики..

Фиг его знает.

Posted
8 hours ago, ДимДимыч said:

Ага, я готовить не умею..

. .   . .

И нет:  падение на нём очень малое, меньше даже чем у ртутного газотрона.

Я не подразумевал, что конкретно вы "не умеете готовить", эта фраза предназначалась для не имеющих с ней опыта.
Ваши многочисленные фотки с этим газотроном я, конечно же, видел.. особенно часто мелькает деревяха "в стиле помпадур".

4 мкФ -> дроссель с высоким омическим -> 47 мкФ - дак это, пожалуй, самый годный режим её работы! Вы невнимательно читал: попробуйте скормить ей банку в 150 мкФ и тогда всё поймёте.
А в таком режиме как у вас она и 50 лет прослужит: у неё не бывает падения эмиссии.. и 250 лет прослужит.

Не знаю, как можно сравнивать этот газотрон "методом перетЫка" т.к. он несовместим с ни с каким кенотроном от слова никак. Разве что подготовить специальный стенд.

У меня пока в системе на ней ничего нет, я слушал только макет, но очень хорошо знакомые композиции.. скажем, Энималс ПФ, из которой каждый малейший чих уже в подкорке. Разницы не услышал.

Падение напряжения на ней 25 вольт по даташиту. У меня вышло 23 В на предельной для неё 200 мА нагрузке. Те же 22 вольта на 50 мА. ДимДимыч, вам придётся кушать свой галстук: несмотря на что вы "намерил", по самому принципу работы газотрона падение на СК1006 будет в пределах 20-30 В.. меньше быть не может.

Posted
1 час назад, Shef сказал:

Я не подразумевал, что конкретно вы "не умеете готовить", эта фраза предназначалась для не имеющих с ней опыта.
Ваши многочисленные фотки с этим газотроном я, конечно же, видел.. особенно часто мелькает деревяха "в стиле помпадур".

4 мкФ -> дроссель с высоким омическим -> 47 мкФ - дак это, пожалуй, самый годный режим её работы! Вы невнимательно читал: попробуйте скормить ей банку в 150 мкФ и тогда всё поймёте.
А в таком режиме как у вас она и 50 лет прослужит: у неё не бывает падения эмиссии.. и 250 лет прослужит.

Не знаю, как можно сравнивать этот газотрон "методом перетЫка" т.к. он несовместим с ни с каким кенотроном от слова никак. Разве что подготовить специальный стенд.

У меня пока в системе на ней ничего нет, я слушал только макет, но очень хорошо знакомые композиции.. скажем, Энималс ПФ, из которой каждый малейший чих уже в подкорке. Разницы не услышал.

Падение напряжения на ней 25 вольт по даташиту. У меня вышло 23 В на предельной для неё 200 мА нагрузке. Те же 22 вольта на 50 мА. ДимДимыч, вам придётся кушать свой галстук: несмотря на что вы "намерил", по самому принципу работы газотрона падение на СК1006 будет в пределах 20-30 В.. меньше быть не может.

 Пусть падение и 20В, я же не уверял железно...за давностью лет точно не помню, но сильно меньше чем у кенотрона серии RGN2004....ВО-188.. и даже косвенных UU5.

Потому кушать галстук не буду.:smile-42:

Ну и насчёт перетыка.    Я это давал ещё на старом АП, даже схемку адаптации показывал.  Наверно можно и найти в архивах...

  Сравнивал я на усилителе УО-186.

  Панелька под кенотрон B5, вот я и использовал 5-ю ножку в центре для накала ск-1006  1,7В через гасящий резистор.

Газотрон переобутый на такой же цоколь.

5-я ножка использовалась только для него.

   Shef !  И всё же я могу и не ошибаться по падению, что то было очень мало..

Ну да ладно, спорить не будем....мы же считай земляки по младости лет проживания.:smile-59:

  • 2 years later...
Posted

В процессе макетирования выпрямитель на ГГ1-2/5 для питания выходного каскада на ГУ-48. Напряжение 2,5кв на нагрузке. Светятся весьма приятно.

гг1.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
13 часов назад, ДимДимыч сказал:

Аж страшно!:)

Ну не особо, хотя там анодник на ОСМ-1,0, накальник самих газотронов на ОСМ-0,25 и два дросселя на основе ОСМ-0,16. И конденсаторы в фильтре К75-40А на 100мкф 3кв (те же по размеру, но в итоговом варианте будет скорее всего по два впараллель). Тобишь оно весьма габаритное и тяжёлое, и собирается чисто ради внешнего вида и вот этой всей "ламповой магии". Как по звуку пока не знаю - выходной каскад ещё не макетил - нет выходного транса. Но думается мне, что всё будет отлично.

Posted
29 minutes ago, ДимДимыч said:

Главное выходные трансы.

Не, главное кенотроны, а газотроны - баловство. Ртуть, знаете-ли. И глаза спортятся. На 2.5 кВ питания я бы транс без ваккумной заливки (не пропитки!), сухой, не взялся-бы. Вопрос времени. Не знаю, как у Krugha работает - видимо изоляции много и расстояний (емкости мала).

Posted

У меня анодные трансы индустриальные. Когда-то давно пытался заказывать - ничего хорошего из этого не вышло. С тех пор подбираю из готового.

В 09.05.2025 в 01:36, Avenger сказал:

ГГ1-2/5

Позвольте поинтересоваться критериями выбора. Прожорливые по накалу уж больно.....

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Не, главное кенотроны, а газотроны - баловство. Ртуть, знаете-ли. И глаза спортятся. На 2.5 кВ питания я бы транс без ваккумной заливки (не пропитки!), сухой, не взялся-бы. Вопрос времени. Не знаю, как у Krugha работает - видимо изоляции много и расстояний (емкости мала).

Насколько помню, ГГ1-..... - они не ртутные, а на аргоне-неоне и тп. Мы подобные использовали на аналогичные напряжения в супер-проекте :). 

  • Smile 1
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

ГГ1

Ну да, ГГ как бы намекает на Газотрон Газовый. Ртутный должен обзываться ГР. 

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Насколько помню, ГГ1-..... - они не ртутные, а на аргоне-неоне и тп. Мы подобные использовали на аналогичные напряжения в супер-проекте :).

Вот видите, а человек старался. Что теперь делать?!
Может даже ультрафиолет не выделает и не лопается с нанесением значительного ущерба:smile-03:
Надеюсь хоть помехи производит... Или разряд не дуговой?
 

Spoiler

P.S. Как-то выпрямитель делали, на 250 кВ, к имитатору импульсов, 100500 лет назад. Этакая спиральная" башня".
Но там диоды уже продвинтые, "обычные" были.

 

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Вот видите, а человек старался. Что теперь делать?!
Может даже ультрафиолет не выделает и не лопается с нанесением значительного ущерба:smile-03:
Надеюсь хоть помехи производит... Или разряд не дуговой?
 

  Скрыть контент

P.S. Как-то выпрямитель делали, на 250 кВ, к имитатору импульсов, 100500 лет назад. Этакая спиральная" башня".
Но там диоды уже продвинтые, "обычные" были.

 

Да вроде тлеющий в них разряд. Тихий, еле видный. Помехи, по идее, должен немного. Типа "для дизерингу", маленько. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

    • There are no registered users currently online
  • Клубы

  • Сообщения

    • 69. Тан-104- нет. 73. Остались только 903 на радиаторах. И фото 4. 75. Корпус. Наружные размеры 38*33*9 см. Сталь+дюраль. Внутри: место под БП 30*10*7 см; место под плату (алюмин. лист в середине) 30*20 см. Резиновые ножки докупить, утеряны. Плата индикатора в комплекте (севший).  900 руб.  
    • Я так понял что подразумевается безопасная (относительно) температура смеси, чтоб и текучесть удовлетворительная и пажаробезопасно (относительно). Но по моим небольшим наблюдением зависит от состава смеси. Воск-парафин или 80ый церезин..... Определяю опытным путём.
    • Не могу понять одну вещь. Прямонакальный катод, возьмем короткий исторический промежуток, независимо от типа накала. За ноль возьмем середину катода, значит на одном конце плюс три вольта, на другом минус три вольта, подаем на сетку сигнал амплитудой пусть тоже три вольта, что мы имеем в итоге ? По моему разумению, одна половина катода, при плавном нарастании этих трех вольт, вступает в работу позже другой половины, то есть часть сигнала потеряна безвозвратно, она ушла на догоняние второй половины, которая уже увеличила ток. То есть может быть этот эффект и создает '' неповторимое '' звучание прямонакалов ? Понимаю, что разница потенциалов катода сильно меньше общего смещения, но эффект разбалансировки по току и во времени определенно есть.
    • 2А3 это конечно же двойной триод, для тех кто не забыл определение триода, у Вас другой взгляд. Может поделитесь? Не будет конечно, идеальности не существует вообще нигде кроме математики)). Ваши N «микротриодов» представляют собой единую термодинамическую систему, характеристики которой легко интегрируются и усредняются и эта система со своими характеристиками называется триод. При желании можно разобрать процессы происходящие в локальных областях катода, островковые эффекты и т.д. В случае же, к примеру, с двумя параллельно соединенными разными триодами картина другая. Даже если выравнять у них анодные токи катодными резисторами коэффициенты усиления у них  разные и учитывая, что ВАХ нелинейная и они нагружены на одну нагрузку появятся дополнительные искажения. Другое дело, что их некоторые не слышат, считают незначительными или не могут измерить, но ведь многие это слышат и придают этой данности важное значение.
    • Завтра последний день лета, но оно ещё не кончилось и этот последний летний день, я проведу с женой на берегу моря, прямо с утра и с группой The Beach Boys! Слушать  также, будем The Dave  Clark  Five! Заводные и весёлые команды, сейчас уже забытые многими, но не мною! Эти диски, сейчас уже архивная ценность, шестидесятых-семидесятых годов прошлого века, хранятся у меня в идеальном состоянии и с них сделаны записи на магн. ленту, на кассетный магнитофон. Очень интересно то, что когда я на пляже включаю эту старинную музыку (негромко, чтоб не мешать окружающим), соседи по пляжу смотрят непонимающе на меня, а потом подходят ближе и спрашивают-кто это поёт, зачастую просят повторить или включить ещё, что-либо подобное. Собственно, ничего в этом нет удивительного, ведь уже и в Англии и в Америке, об этих группах практически ничего уже не слышно.
    • Температура практически не влияет- влияет давление. Если создадите разряжение пропитка улучшится.
    • А как ведут себя изделия покрытые маслом с воском если есть пыль. Стою перед выбором, масло с воском или матовый лак на водной основе. Практически закончил фонирование одной из АС. Шпон светлый дуб 0,6мм Клеил на контактный клей Клейберит 114.5.
    • Предполагается 6Н7(8,9) с 350-400 В, затем ГИ-3/ГМ-70 1100-1200 В? Можно ли попросить привести конкретную схему?
    • всё расписано  Пора почистить тему!   11 страниц, полезных пару
    • Жалко не помню температуру расплава. Я бы тебе подсказал.  
    • Кстати.. Небольшое отступление. Пять лет назад ставил хрусталик, т.как правый глаз перестал видеть совсем. Так вот после операции был поражён, глаз с хрусталиком передавал цветовую гамму совсем иначе - более контрастно и ярко, с преобладанием холодных тонов. Об этом пожаловался врачу - тот рассмеялся и спросил, не художник ди я? Да, я был удивлён вопросом. На что получил ответ, что хрусталик по цветопередаче "заточен" пож среднестатического человека и что именно художники большей частью жалуются на "неестественную" передачу цвета после операции - со временем мозг это выправит, но не на 100%. Так и произошло, но вижу цвет всё равно теперь по разному, если прикрываю поочерёдно глаза. Так что все мы ещё и по разному видим этот мир, у каждого своё зрение....Забавно. Это про желтизну - кто как её видит ещё.....
    • Водяная баня или слабый, безопасный нагрев, вероятно существенно снижает эффективность пропитки. Температура желательна повыше, а это становится уже опасно. Но есть надежда, что увеличение времени пропитки компенсирует недостаточную температуру. Ведь описанный выше процесс пропитки бумаги при 150 градусах и даже более, подразумевает сравнительно быстрый проход бумаги через расплав парафина.
    • Это не так. Художественные оаки со временем не желтеют. Акрил-фисташковый, акрил-стирольный лак.Есть работы 90х годов, лак прозрачен, как слеза, нет намёка на желтизну - иначе можно было бы в мусорку отправлять. Айвазовский использовал  даммарный, мастичный или сандарачный лаки, под конец жизни отказался от них, сетуя на желтизну. Всё верно - данные типы лаков желтеют со временем.  Акриловые же лаки вообще не желтеют, разве что под постоянными палящими лучами солнца. Для деревяшек худ. даки мало годятся, но можно выбрать на акриловой основе или компромисс - Полиуретановые лаки. Кстати, даже художественный мастичный лак склонен со временем желтеть и мутнеть. Масло-воск Biofa Bianco, Osmo Hartwachs‑Öl Effekt Natural специально сделаны так, чтобы минимально менять тон и не усиливать желтизну со временем. Но!  В итоге на ьудущий цвет сильно влияет порода древесины и подготовка поверхности 
    • Мне показался он совсем не опасен. Конечно если не перегреть.
    • В своей теме разместил выдержку из Википедии, о пожароопасности парафина - прозвучало не убедительно... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.6k
×
×
  • Create New...