Jump to content

РАДИО №2. 1990 Усилитель

matss

By matss
in Valve

 Share

Recommended Posts

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Две платы где подстроечные резисторы R42 - 100 Ом  переделал заново,  R41 на радиатор установил.

 

001.JPG

  • Like (+1) 2
  • Replies 159
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

matss
matss

Внутри корпуса постараюсь уложить провода с требованиями к таким устройствам это будет после окончательной настройки. Пока внутри сделано таким образом, как я считаю нужным.  

matss
matss

Шасси переделанное под эту схему.  

matss
matss

Убрал входной каскад с нувистором 6С62Н и регуляторы тембра, регулятор громкости подключил к С11, ещё в таком варианте не слушал.  Корпус покрасил, немного светлей получился.

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
В 05.12.2023 в 15:24, юрий робертович сказал:

Мне такие нравятся, от Пермяка, 6п41с простейшая замена. Еще скажу, 6п41с в триоде практически 6с4с

111.gif

 

Леонид не делал хай-фай усилители никогда и ими не интересовался, звали слушать, никогда не приходил. Делал в молодости лишь гитарные. Схему его именем называть я бы не стал.

Сказанули, 6П41С = 6С4С:smile-59: 

В 09.12.2023 в 19:17, юрий робертович сказал:

Схему давно пора нафиг, хорошие много раз говорил. Нервы дороже дурацкой схемы. 

Схема оригинальная не дурацкая, она просто сложна для повторения начинающими.

В 10.12.2023 в 08:59, BAA сказал:

А. Я не думаю - это автор думает. И не отождествляю. Мне все равно.
Б. Как можно узнать что в Вашем сознании есть "транзисторный"? Отвечаю: никак.
В. Да хоть три. Схема явно из "военной" лаборатории.

"Транзисторная схема" - сложная, в сложной схеме копятся окрасы от деталей и ламп, особенно советских.

Никакой военной лаборатории тут нет, оригинальная схема имеет балансный вход, она симметричная.

13 часов назад, Victor_VVO сказал:

Вы знаете хоть кого-нибудь, кто собрал (и в итоге успешно собрал) этот усилитель ?

Я делал, работало всё, звук не понравился, решили, что из-за выходных ламп, покупал по 50 копеек новые в магазине при Рембыттехнике, сильно упростив, по другой схеме сделал на ЕЛ34, работал хорошо.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

"Транзисторная схема" - сложная, в сложной схеме копятся окрасы от деталей и ламп, особенно советских.

Никакой военной лаборатории тут нет, оригинальная схема имеет балансный вход, она симметричная.

Именно так, как говорится, пришел Лаптев и всё об...л. Типа объяснил.
Для тех, у кого рация не на лампах и не на транзиторах, а на танке:
Вот есть животина, называется Armаdilo, выглядает вот так. По русски - броненосец.
Теперь пытаемся понять, что означает слово, выделенное, в вышеупомянутой статье, чего там тот самый Van РЕСЁРЧИЛ.
317.png.7502721b73099bcc8725803c2d59ac09.png

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Именно так, как говорится, пришел Лаптев и всё об...л. Типа объяснил.
Для тех, у кого рация не на лампах и не на транзиторах, а на танке:
Вот есть животина, называется Armаdilo, выглядает вот так. По русски - броненосец.
Теперь пытаемся понять, что означает слово, выделенное, в вышеупомянутой статье, чего там тот самый Van РЕСЁРЧИЛ.
317.png.7502721b73099bcc8725803c2d59ac09.png

Как всегда не понятно ничего и не по теме, я же, как всегда, всё правильно объяснил, как мне кажется. Пишите понятнее, люди не понимают ничего.

Что я не то написал, можете разъяснить? Спасибо.

Эймоор рисерч фондейшн - название всего-навсего, какое отношение к усилителям имеет:smile-62:?

volli Proficient

volli

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Леонид не делал хай-фай усилители никогда и ими не интересовался, звали слушать, никогда не приходил. Делал в молодости лишь гитарные. Схему его именем называть я бы не стал.

Эта "типовая" схема, но режимы этого  варианта  рассчитывались  по его рекомендациям и при его непосредственном участии, так что этот вариант вполне можно назвать его именем.

  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Именно так, как говорится, пришел Лаптев и всё об...л. Типа объяснил.
Для тех, у кого рация не на лампах и не на транзиторах, а на танке:
Вот есть животина, называется Armаdilo, выглядает вот так. По русски - броненосец.
Теперь пытаемся понять, что означает слово, выделенное, в вышеупомянутой статье, чего там тот самый Van РЕСЁРЧИЛ.
317.png.7502721b73099bcc8725803c2d59ac09.png

Ответа, как всегда нет! А переход на личности есть, регулярный, никто не видит: пришел Лаптев и всё об...л

Вам задали вопрос про одно, вы не ответили, а стали отвечать про другое: 

В 10.12.2023 в 08:16, Victor_VVO сказал:

Как интересно отождествляются понятия. :smile-59:  Я-то как раз имел ввиду вовсе не ООС. 

Как вы думаете, зачем в усилителе на приведенной выше схеме применен "cross coupled input stage" ? И почему у этого усилителя два входа ?

Вы не ответили, "не думали, автор думает, вам всё равно, схема из военной лаборатории"......

Я ответил правильно, не вам лично, всем объяснил, схема балансная, симметричная, обратная связь заводится тоже симметрично с симметричной обмотки выходного трансформатора, для балансного входа придумана, но может быть и не балансной!

Не военная, для аудио, схему публиковали десятки раз, от Лилиенталя до вестника АРА, музыку слушать!

Про "транзисторную схему" объяснил своими словами, что не так?

В 10.12.2023 в 08:59, BAA сказал:

А. Я не думаю - это автор думает. И не отождествляю. Мне все равно.
Б. Как можно узнать что в Вашем сознании есть "транзисторный"? Отвечаю: никак.
В. Да хоть три. Схема явно из "военной" лаборатории. Приспособленная "для". Вариант сплиттера, пардон, фазорасщепителя (для языкофилов). 
Г. Транзисторы, биполярные, вследствии экспоненциальной зависимости тока от напряжения, требуют ООС, местной ли, общей ли, по току, по напряжению, по-любому. В отличии от ламп, каковые, в период расцвета, имели искажения в доли процента без всякой ООС.

1 час назад, volli сказал:

Эта "типовая" схема, но режимы этого  варианта  рассчитывались  по его рекомендациям и при его непосредственном участии, так что этот вариант вполне можно назвать его именем.

Хорошо, пусть будет по вашему, типовая схема, без кавычек, как многочисленные схемы "Вильямсона", но он свою схему сам делал, он не только просто теоретик.

Вы поняли, что написал выше ВАА и зачем на его картинке пятикантроп этот нарисован, и что он пытался и хотел сказать в своём посте, только честно?  

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
В 29.05.2023 в 09:27, x22 сказал:

Обычные блокировочные конденсаторы для цифровых схем. А сколько и каких бед они наделали?

Эти кондеи широко применялись в TV 3УСЦТ51,61, летели только ну.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

На вход усилителя подал прямоугольный сигнал от ЗГ 1000Гц/250 мВ, регулятор громкости в усилителе выкручен на максимум.  Результат на выходе усилителя левого и правого каналов (на клеммах для АС), вместо АС резистор 74 Вт, 8 Ом и осциллограф. Что эти осциллограммы могут означать ?

 

002 (5).JPG

003.JPG

Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted

При регуляторе громкости на максимум - скорее всего означают перегрузку. :smile-59:

Собственно, что именно вы хотете настроить таким образом ?

Общая методика - сначала проверяются режимы работы по постоянному току, затем проверяется усиление без выходного каскада, затем с выходным и подстраиваются постоянные времени в цепочках ООС. 

  • Like (+1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted

АЧХ с подъемом на низких частотах, середина провалена и есть выброс ВЧ на частоте около 25 кГц. АЧХ каналов разные - разные выходные трансформаторы?
О перегрузке речь не должна идти - размах меньше 4 В на 8 Ом, скз меньше полутора вольт - едва четверть ватта.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, юрий робертович said:

Забить гвоздь на этот дурацкий Симулкина или там кого. Читайте книги по ламповым 50-60 годов, едва сдерживаюсь в который раз.

Бесполезно. Услышите "Не выпячивайте свои знания", а не "Вот спасибо, теперь понятно где искать".

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
49 минут назад, юрий робертович сказал:

Забить гвоздь на этот дурацкий Симулкина или там кого.

Чтоб написать по делу, вы начинаете нести всякий флуд не относящий к теме, не нравится обходите стороной тему, никто вас за руку сюда не тянет.

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
10 часов назад, alss сказал:

разные выходные трансформаторы?

Трансформаторы одинаковые.

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Забить гвоздь на этот дурацкий Симулкина или там кого. Читайте книги по ламповым 50-60 годов, едва сдерживаюсь в который раз.

Сергиевского схема, и отчего вы едва сдерживаетесь в который раз? Не можете помочь человеку, указать, почему у него не получается, где ошибки? Плохо. Сергиевский взял схему из статьи, приладил темброблок, не так как автор предлагал, усУгубил только всё....

3 часа назад, BAA сказал:

Бесполезно. Услышите "Не выпячивайте свои знания", а не "Вот спасибо, теперь понятно где искать".

Познаниями блеснуть, не на нашем, где-то, что-то надо искать....  за что спасибо, что надо искать, когда всё в теме уже есть, только разобраться, почему не работает, только осталось понять....

Прямо на схеме написано аудио усилитель.... Ван Скока этого.... кросс кааплейд инпут стэйдж... для иструментальных и аудио применений, для осциллоскопов и аудио усилителей....  всё есть в статейке и темброблок даже, но нету упоминаний про войну, про пятикантропов с броненосцами, глума никакого нет над людьми! Типа объяснили....

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, S.Laptev said:

глума никакого нет

Вы не обратили вниания, что я не реагирую на посты, направленные не мне.
И Вас призываю делать так-же.
Относительно "глума". Вспомним про мазератти и феррари, ну да и ..  с ними.
Я в тех университетах работал. Там за здрасте делали оборудование для "государева" применения на вполне таки цивильных ЕЕ кафедрах - так у них повелось. Когда в статье написано Старший инженер фонда исследования брони(рования) ( в том самом военном смысле) Института Технологии Иллинойса - утверждать "какой такой павлин-мавлин?" пардон военная лаборатория, как-то некорректно, что-ли.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
50 minutes ago, юрий робертович said:

Также сделаю, если схема сильно заумная, не буду и лесть

Да ничего там заумного нет.
To matss
Настраивать можно и нужно покаскадно. Можно со входа, можно с выхода. Единственное, что схема т. н. дифференциальная или парафазная или симметричная. Собираем входной - смотрим сигналы на анодах VL3 Давайте с этого начнем.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, BAA сказал:

смотрим сигналы на анодах VL3 Давайте с этого начнем.

У меня осциллограф DSO150,  с алиэкспресс заказал входной щуп Р6100 с делителем 1 : 10, пока не пришёл в пути, жду, без него осциллографом лезть боюсь.  Был С1-94, у него села ЭЛТ.

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Щупы продаются в любой околотехнической дыре

Цены там выше, мой заказ отслеживаю по трек №, 2 декабря пришёл в страну назначения, т.е к нам и дальше ничего, глухо.  Пишут до 30.12.23 должен заказ получить, жду вот. :smile-55:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, matss said:

без него осциллографом лезть боюсь

Живы будем, не помрем. Ждем щуп.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
20 часов назад, BAA сказал:

Вы не обратили вниания, что я не реагирую на посты, направленные не мне.
И Вас призываю делать так-же.
Относительно "глума". Вспомним про мазератти и феррари, ну да и ..  с ними.
Я в тех университетах работал. Там за здрасте делали оборудование для "государева" применения на вполне таки цивильных ЕЕ кафедрах - так у них повелось. Когда в статье написано Старший инженер фонда исследования брони(рования) ( в том самом военном смысле) Института Технологии Иллинойса - утверждать "какой такой павлин-мавлин?" пардон военная лаборатория, как-то некорректно, что-ли.

Далеко не всегда, да и призывать не реагировать на посты, направленные не вам, в принципе неправильно, т.к. пишем для всех, люди все посты читают, мотают на ус, извлекают полезное для себя из чужих постов.

Давайте больше не будем вспоминать, с чего всё началось, а началось всё с первых месяцев работы форума, ни одного поста моего не пропускалось, началось с японских мечей Херокава каких-то и картин маслом в подлиннике, продолжилось в других темах, про мозератти и феррари начали опять же вы в теме про Онгаку, я даже подумал, грешным делом, что вы на них издите, но не угадал. Ну да и ..... с ними!

Да, известная история, - ...."где вы учились, там я преподавал...." и т.п, а  может быть и совсем не то преподавали....

Опять не очень понятное, павлин-мавлин и броненосец.... Смысл - назначение - инструментальный и работа в аудио! Военный усилитель низкой частоты, это тот, который крутит катушки круговой развёртки в Индикаторе Кругового Обзора в РЛС, например.

Сотрут опять меня полностью, чувствую! Давайте, уважаемый, вернёмся к обсуждению данной темы, к усилителю тов. Сергиевского, хорошо?

20 часов назад, юрий робертович сказал:

Также сделаю, если схема сильно заумная, не буду и лесть

Уже сделано всё, Юрий Робертович, поздняк метаться, схема выбрана, усилитель собран, дело за малым, заставить его работать!

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, S.Laptev said:

не реагировать на посты, направленные не вам, в принципе неправильно

Наше дело предложить... В "принципе" ни Вы ни я не находимся. Ну да не суди и не судим будешь.
"Капитан Смоллет. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает" (С) Остров Сокровищ
Крайне странно видеть 6Н6П при токах около одного миллиампера.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      SE на 6С33С

      By Климентий · Posted

      Схема слежения на паре транзисторов решает вопрос фиксированного смещения...
    • Normann
      Замолвим слово о виниле

      By Normann · Posted

      Да, Шанкар действительно народник и довольно известный. Сотрудничал со многими хорошими музыкантами! 
    • Russ3000
      Замолвим слово о виниле

      By Russ3000 · Posted

      Музыканты про него не очень мнения. Навеяло про экстравагантность: В штанах он (Моцарт) здесь никому не нужен! - "Окно в Париж"
    • S.Laptev
      Замолвим слово о виниле

      By S.Laptev · Posted

      А он разве дирижёр, с каких это пор стал им? Музыкант народный, композитор, играл на ситаре, тут с какой-то Ракхой, которая играет на табле, тоже ихний инструмент, гуру, травяной, духовник, на ситаре по нашей теме у него учились Харрисон из Битлов и Брайна Джонс из Стоунз, без него бы не было многих замечательных песен, которые знает каждый. А вот наверху действительно дирижёр и композитор, знаменитый теперь, Теодор Курентзис, он действительно стоит и не только стоит за пюпитром, но и танцует, очень интересный и немного экстравагантный человек, видел его, как вас с 2-х метров.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      После принтерного великолепия, я опять расскажу как я ручками каркасы делаю. В данном случае как я сделал отверстия в щечках. Шило раскаляю на газе и прожигаю отверстия в прешпане 1мм.  Заточил с обломка полотна пробник и пробил щели между отверстиями. Продолжаю собирать каркасы.        Многие покрутят пальцем у виска, ведь можно заказать каркасы и не так дорого.А как же дух творчества, смекалка и "голь на выдумку хитра".  
    • Михаил45
      Продам 300В Светлана

      By Михаил45 · Posted

      Да, промазал. Пошатывались у некоторых. А что вредно?
    • Kutun
      SE на 6С33С

      By Kutun · Posted

      Согласен , справляется . Но почти 20 ват (- 75 вольт х 0.25а ) печка в каждом канале на катодном , плюс наличие шунтирующего электролита . Хотелось бы от этого избавиться . Фиксированоое на 33х тоже имеет свои минусы .  
    • alss
      SE на 6С33С

      By alss · Posted

      Выходное сопротивление 6С33С в uSRPP 60 Ом без обратной связи. Пришлось доводить до хоть какой-нибудь работы некий "N-Audio Integrated Amplifier Triode Zero Feedback Ampearl 2x20W". При использовании выходного тора получил 14 Вт на 4 Ом, до моего вмешательства он выдавливал 4 Вт. Раскачивал двухкаскадным на 6Ф4П вместо чего-то на КР504НТ3В и 6Н23П, т. к. условие было - не менять внешний вид платы... Снимок в исходном состоянии.
    • maximka
      Помогите определить лампу

      By maximka · Posted

      эта вроде похожа на китайскую ShuGuang 300B-98B. или еще одну вариацию от ShuGuang, рефлектором тут не пахнет совсем, даже вблизи, а вот китаем и на расстояние 
    • Russ3000
      Замолвим слово о виниле

      By Russ3000 · Posted

      Прикольный дирижер. у него все стоя играют. Похвастаю, заказал, из Японии едет, повидала мир пластиночка :)
    • Юрий_Б
      SE на 6С33С

      By Юрий_Б · Posted

      Делал 2х каскадный на 6Н8, 6Н12 не зашло, хотел на 6N7 попробовать руки так и не дошли.
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Продолжаю заниматься модернизацией привода станка "Универсал 3"...   В стоковом варианте привод осуществляется клиноременной передачей, диапазон частот вращения; 200 - 3200 об. мин. Получен применением трех ремней 0/Z-500 и четырех шкивов (один соосный/двойной на валу двигателя, с возможностью его блокировки - одноступенчатая передача на высоких оборотах).   При обработке металла, нарезании резьбы, предпочтительны низкие обороты, но трех ступенчатая передача создает много шума (+ задействован натяжной ролик), имеет большие потери (шпиндель трудно повернуть рукой), долго и сложно настроить натяжение всех ремней, и главное применен слишком малый диаметр шкива на двигателе 20 мм, при допустимых 63(50) мм. В результате клиновой ремень просто "пережевывается" и быстро выходит из строя.    В таких условиях лучше применять поликлиновые ремни, они могут работать на меньших диаметрах и обеспечивают большее передаточное число. В продаже доступны ремни PJ, допускающие использование шкивов диаметром 20(18) мм. Станок был переделан, применена одноступенчатая передача, обеспечивающая тихую работу на низких оборотах, быструю и легкую настройку. Высокие частоты вращения получаются с применением дополнительного съемного шкива (под клиновой ремень, он же применен в вариаторе намоточного устройства).   Возможно использование различных двигателей; двух ансихронных  на 1500 и 3000 об. мин. и коллекторного с таходатчиком 460-14000 об. мин. Их замена и установка, предельно упрощена...  С двигателем на валу 1500 об. мин. минимальная частота шпинделя составила 250 об. мин. Коллекторный конечно удобен в регулировке оборотов, но его открытое исполнение... металлические стружки поникают везде... при тонком точении они летают как пух, вязкие металлы дают длинные змеи.   В принципе плавный старт, без ступенчатая регулировка оборотов коллекторного, нужны лишь для намоточного устройства, ансихронный более неприхотлив и защищен от посторонних проникновений. Применение частотника на мой взгляд сложней и дороже, они имеют напряженный тепловой режим, с уменьшением частоты у них падает крутящий момент, при механической редукции он наоборот возрастает.     Модернизация станка еще не завершена, время покажет, что более удобно в работе, на фото изготовление и монтаж шкивов, натяжного устройства...
    • catBot
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By catBot · Posted

      Про звук - перечитайте моё сообщение выше. А про картинку - я перестаю видеть артефакты оцифрованной передачи картинок при выходе на уровень 8K60p или, хотя бы, - 4K120p. это - при условии полного отсутствия сжатия. Артефакты сжатия-распаковки я вижу всегда. Но я - инженер как раз в этой теме. В некоторых случаях я предпочту именно HiBlack Trinitron нынешней LCD-панели. Профессиональная деформация, знаете ли... :)
    • ВКН
      SE на 6С33С

      By ВКН · Posted

      Не имел с такими дела.  По мне, так коли требуется сигнал более 30-40в амплитуды, надо два каскада. 
    • Юрий_Б
      SE на 6С33С

      By Юрий_Б · Posted

      Нет Костя не перепутал именно Е810F,  по звуку похожа на 6Ж51П. http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/7/7788

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.7k
    • Total Posts
      104.2k
×
×
  • Create New...