Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Я буду делать как то ,когда то , именно так как описал выше...ШП подбирать самопадающий резко, чтоб его не подрезать, т.е без фильтра, далее вч с одним конденастором. С низу 18ку, и да, ее подрезать сверху надо будет. Хотя сейчас играет один шп без фильтра в громадном  векторхорне Норманнва, да с отл . Редко редко возникает желание поставить вч, так как на другом канале стоит щит двхуполоска с вч и замечаешь что иногда нет тех вч что в щите двухполосном. Низов мне не надо ни там ни там...55гц по -3дб есть

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 08.07.2022 в 10:04, May сказал:

выкладывайте свои аргументы в пользу ШП

Все аргументы за ШП, лишь потуги приблизиться к электростатам. 

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
2 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

 С ШП "8". По мне очень хорошо согласуются да и звучат ленточные вч Дмитрия Малиновского GRT-145,SRT-7.

Я хотел  купить ленточник  Малиновског, но  не удалось послушать их

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Не смогу, пока только планшетка, в отпуске, буду дома послушаю нормально. И последнии версии ленточника у него стоили под 500евро, как то жаба задушила не слушая покупать. Хотя от всех отзывы хорошие

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Если слушать на планшетке, то первый ролик и яснее и возушней и больше деталей...но это я слушаю старенькую планшетку, так что могу ошибаться. Переслушаю как буду дома

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
8 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Очень низкая чувствительность.

Чувствительность проблема усиления, а не динамика.

  • 1 month later...
Istvan Contributor

Istvan

Posted
Posted

Дмитрий,

Не думал, что так меняете свое мнение о Сонидо.

Никогда не была цель у меня  клонировать китайские .

С Уважением Иштван.

  • Like (+1) 2
Istvan Contributor

Istvan

Posted
Posted
19 minutes ago, Istvan said:

Дмитрий,

Не думал, что так меняете свое мнение о Сонидо.

Никогда не была цель у меня  клонировать китайские .

С Уважением Иштван.

P.S.

Вы писали, что високая оценка в "Кланг и Тон" вас не интересна, а для меня Ваша , извините но должен отметить, что злобная оценка, не интересна.

А вот оценка Нельсон Пасс, которий использовал мои драйверы и теперь хочет налаживать комерческое производство ящики с динамиками Сонидо, для меня очень важно.

С Ув. Иштван.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
В 10.07.2022 в 00:08, Кружка сказал:

Чувствительность проблема усиления, а не динамика.

Просто поинтересоваться. А разве не иначе дело обстоит?
Можно малой мощностью качнуть дин так, что "ухи" завернутся от громкости.
Или поспорим?

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, RedStar сказал:

Можно малой мощностью качнуть дин так, что "ухи" завернутся от громкости.

Можно, причем ключевое слово тут "завернутся".

Normann Local

Normann

Posted
Posted
18 часов назад, Istvan сказал:

Дмитрий,

Не думал, что так меняете свое мнение о Сонидо.

Никогда не была цель у меня  клонировать китайские .

С Уважением Иштван.

Иштван, всё хорошо у Вас с динамиками, не принимайте близко к сердцу! Остальное - лишь частные субъективные мнения. Вы выпускаете очень хороший, стабильно повторяемый серийный продукт, который находит своего покупателя. Это и есть достойная оценка труда и вложенных сил. Я конечно не Нельсон Пасс, но также слушаю Ваши динамики с большим удовольствием, которые Вы любезно сделали для меня по специфическим пожеланиям, и высоко ценю их! Удачи Вам в производственных делах, творческой искры, новых разработок! 

С уважением, Сергей.

  • Like (+1) 5
Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 10.07.2022 в 00:08, Кружка сказал:

Чувствительность проблема усиления, а не динамика.

Это проблема комплексная, связки АС+усилитель. Просто так мощность с сохранением качества звучания не даётся. Именно это в прошлом подтолкнуло меня уйти от планаров в сторону ШП в рупорном оформлении. Мне оказалось проще построить хороший усилитель на 2Вт с ШП, чем идти путём построения системы с усилителем 100+ Вт в связке с низкоэффективной АС. Хотя каждый сам выбирает свой путь.

 

  • Like (+1) 4
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Мне 1 вт хватает за глаза для раскачки 4а32, для Aurex 8 омных с низкочастотником 15" тоже хватает, слущаю больше на 0.5-0.7 Вт, если на все 2.7Вт - это уже можно всю "деревню" озвучивать с открытыми окнами и открытым ртом:smile-03:

Normann Local

Normann

Posted
Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

Мне 1 вт хватает за глаза для раскачки 4а32, для Aurex 8 омных с низкочастотником 15" тоже хватает, слущаю больше на 0.5-0.7 Вт, если на все 2.7Вт - это уже можно всю "деревню" озвучивать с открытыми окнами и открытым ртом:smile-03:

Всё так, но сильно зависит от прослушиваемой музыки. Могу сказать про себя. Симфоническая музыка, которую я слушаю значительную часть времени, имеет довольно большой динамический диапазон. 2Вт мне минимально необходимы, даже с учётом того, что АС имеют эффективность около сотки и слушаю с расстояния 4м, не больше. Большой оркестровый барабан, например в "Подпоручике Киже" раставляет всё по местам и показывает кто есть ху! В клиппинг не впадаю, на грани, но чисто практически 4-5Вт было бы получше.... Не хочу переходить на более мощные лампы по звуковым предпочтениям. Лампа класса 2А3 в режиме с хорошей альфа - минимальный джентельменский комплект для моих условий. WE300В к сожалению не тяну материально (новодел не рассматриваю в принципе), потому и живу с менее помпезными, но хорошими старыми лампами. 

На джазе и поп хватило бы 1Вт )

  • Like (+1) 3
Normann Local

Normann

Posted
Posted
18 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Сергей, вы вроде когда-то и двухтактник на 6V6 для джаза собирали, сейчас предпочтения изменились?

Он был у товарища, создавался для него. Очень приличный по звучанию и простой как 5 коп., что является достоинством.  Дома я всегда бестрансформаторные однотакты слушал в своей системе. Сейчас также не изменяю правилу.

П.С. Обожаю старые 6V6G! Ни разу не GT. 40-50г в триоде ставлю на уровень со старыми двуханодными 2А3 по гармонии и способности передавать музыку.

  • Like (+1) 3
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
В 08.09.2022 в 19:09, Normann сказал:

Лампа класса 2А3 в режиме с хорошей альфа - минимальный джентельменский комплект...

Что такое "хорошая альфа" по вашему мнению применительно к связке 6V6 в триоде (или 2А3) + ШП?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
29 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Что такое "хорошая альфа" по вашему мнению применительно к связке 6V6 в триоде (или 2А3) + ШП?

Это зависит от акустического оформления. Для большого НЧ рупора и 6V6 в триоде я использую 10К. Для 2А3  - 5К. Можно и больше, если религия позволяет и АС достаточно эффективны.. Для щитов и ОЯ достаточно даташита, демпфирование вредно )))

  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Istvan Contributor

Istvan

Posted
Posted

Сергей,

Это , как я обещал Вам, что показиваю эти диффузори из бальса, которие присилал клиент из Канада.

Буду собирать для него НЧ динамики 300.

Дальше покажу что получается.

/Иштван.

Balsa1.JPG

Balsa2.JPG

  • Like (+1) 4
Sohey Contributor

Sohey

Posted
Posted
В 10.09.2022 в 15:19, Normann сказал:

Это зависит от акустического оформления. Для большого НЧ рупора и 6V6 в триоде я использую 10К. Для 2А3  - 5К. Можно и больше, если религия позволяет и АС достаточно эффективны.. Для щитов и ОЯ достаточно даташита, демпфирование вредно )))

Для  6V6 в триодном вкл. имхо, более оптимально Ra - 7,5-8k, при этом минимальный клирфактор по 3й гармонике.  При 10к по второй гармонике уменьшается с 2,2% до 2%, но 3й увеличивается с 0,05 до 0,1-0,12%.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Это справедливо для резистивного каскада при постоянным уровне сигнала. В реальности внутреннее сопротивление лампы и нагрузка (которую "видит" лампа) зависят от режима лампы, частоты, уровня сигнала и других факторов (в т.ч. импеданса АС).

Sohey Contributor

Sohey

Posted
Posted

Это справедливо и в трансформаторном каскаде 6V6,  Еа-300В Ia-40mA, фикс смещение при измерениях на активной нагрузке.  при амплитуде входного сигнала 18-19, до 20В. в зависимости от разброса ламп.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
5 часов назад, Istvan сказал:

Сергей,

Это , как я обещал Вам, что показиваю эти диффузори из бальса, которие присилал клиент из Канада.

Буду собирать для него НЧ динамики 300.

Дальше покажу что получается.

/Иштван.

Balsa1.JPG

Balsa2.JPG

Очень интересно, Иштван! Держите в курсе по результатам. Мне доводилось слушать подобное. Хочу и Ваше мнение узнать, сопоставить со своим. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By BAA · Posted

      1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Не вместо а вместе 😁 
    • Алексей1
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Алексей1 · Posted

      Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • W_L
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By W_L · Posted

      Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Алексей1
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Алексей1 · Posted

      Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Джон Поллак
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Джон Поллак · Posted

      Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • alex2203
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By alex2203 · Posted

      прошу все пермалой в резерв до выяснения
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Сам Манаков и ставил. Так как тоже не мог получить стабильную работу Лофтина....Там длинная история и длинная тема переделок была........ и давно это было... не помню подробности. Но работает. Неиспользуемые диоды на катод замыкаются(второй вариант на общий провод).
    • volli
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By volli · Posted

      Есть такие. Где то попадалось, что кто то "тупо" поставил разделительный конденсатор в схеме "ловтина". Бродил по старому АП, мелькнуло сообщение - применить разделительный трансформатор. Хотелось бы узнать мнение Константина (ВКН) на эту тему, наверняка пробовал. Кто знае, что за схема  А.Соколова и И. Демченкова "Se 6Ж4-6С4С" Не смог найдти.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...