Jump to content

Recommended Posts

Posted
31 минуту назад, Михаил SM сказал:

 Трансы выходные от Прибоя -  ужос , ужос , ужос -  сливают всего за 7000р.  :smile-60: 

Хорошие изделия сливать не будут.

Это закон по жизни.

Posted

Апропо: ТВЗ в Прибое встречались трёх видов, не исключаю, их было более трёх. Первые были на широкой ленте, с хорошо стыковаными подковами и выводами фторопластом в шёлке. Вторые - подковы как из случайных комплектов, выводы голым фторопластом, у третьих лента была узкая, поэтому подков было четыре, часто разновысотных. Попадался ещё Прибой экспортный, пайка и монтаж были гораздо аккуратнее, вместо К73 стояли диковинные SAHA. Впрочем, это другая история.

 

 

Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо: ТВЗ в Прибое встречались трёх видов, не исключаю, их было более трёх. Первые были на широкой ленте, с хорошо стыковаными подковами и выводами фторопластом в шёлке. Вторые - подковы как из случайных комплектов, выводы голым фторопластом, у третьих лента была узкая, поэтому подков было четыре, часто разновысотных. Попадался ещё Прибой экспортный, пайка и монтаж были гораздо аккуратнее, вместо К73 стояли диковинные SAHA. Впрочем, это другая история.

 

 

Да , так и есть.  Тем не менее , во всех видах сердечников и даже в силовых от Прибоя ( за все партии не ручаюсь) применялась лента 0,17мм . Отличительная особенность любого из сердечников от Прибоя в сравнении с 0,35мм ОСМ или тех  же от Тверского Элтор (отоженные 0,35мм)  , это более реально высокое разрешение и проработка микродинамики , высокое музыкальное разрешение -как следствие .    С  качеством зазора обычно проблем не было , конечно удалять всю фигню в нем приходится , полировать (без фанатизма) , но потом свои 12-15 гн транс выдаёт , при активном 85 ом и полосе мощности в большинстве случаев не вызывающих нареканий.   Грамотный самомот на сердечниках от Прибоя реально может решить ряд проблем и двухкатушечного концепта выходника от Прибоя , более заточенного , конечно, под Р.Р. концепцию. 

SAНА индусы вроде делали , К40-У9  если бы (1мкфх200в) в Прибой поставили , ламповый единственный монстр в СССР отправил бы курить аудиобамбук всё стойло транзисторного бомонда , активно насаждаемого тогда в стране. Поэтому -лавсан ... , со всеми вытекающими.    

Posted

В моём Прибое, вроде 90го года - 4 подковы, торцы не видел, но выводы второпласт в шелке. Разбирал 92го года трансформаторы, там именно и были разновысотные с кривыми срезами, как по пьяни резали. Переделанный Прибоец трудится на ТВ, сейчас такой; намотал отдельные обмотки для питания низкоскоростных вентиляторов для ПК, хексфреды, октал. Закупил пленочные конденсаторы, буду избавляться от электролитов, жаль места маловато, но 500мкФ + 160мкф для смещения раместить можно, уже прикидывал. image.thumb.jpeg.437e12afaa82ba29d48d5ab7f8d7cc8d.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
52 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Хорошие изделия сливать не будут.

Это закон по жизни.

Дим Димыч , не совсем в тему , но хорошие изделия не все различают , и поэтому не ведают их ценность , и поэтому сливают .   Закон жизни прост -кто посвящён в неё , тот и выживает ; в аудио не исключение .

Posted
6 минут назад, Dolboyacher сказал:

В моём Прибое, вроде 90го года - 4 подковы, торцы не видел, но выводы второпласт в шелке. Разбирал 92го года трансформаторы, там именно и были разновысотные с кривыми срезами, как по пьяни резали. Переделанный Прибоец трудится на ТВ, сейчас такой; намотал отдельные обмотки для питания низкоскоростных вентиляторов для ПК, хексфреды, октал. Закупил пленочные кондесаторы, буду избавляться от электролитов, жаль места маловато, но 500мкФ + 160мкф для смещения раместить можно, уже прикидывал. image.thumb.jpeg.437e12afaa82ba29d48d5ab7f8d7cc8d.jpeg

Это всё , без обид , эрзац тьюнинги . Один РГ только чего стоит , который первый летит в ведро . Но и резисторы -  в Р.Р.  лучше хороший уголь -Ален Брадли , в катоды - Холко , тантал , не млт  же антимузыкальный , имхо.       Проблема габаритных бошей на 100-200мкф была решена в моем случае просто -  второй корпус , основной Прибой -сверху.   Но и к73-16в -  это уровень , конечно. 

Posted

По РГ согласен, он еще и места занимает много. А по поводу Тюнинга, так он звучать стал совсем по другому, схем он сменил с десяток, теперь доволен, правда не очень аккуратно всё, но еще и не закончил :). Там не К73-16, а KZK K78-34, много лучше чем К73-16, который отдаёт синтетикой, он вообще не понравился. Фольговый Orange Line очень хорош, но по габаритам не влез, да и пожалел их для другого, мало их у меня. Резисторы в ответственных местах С2-10-2, где-то тайваньское метлопленочное говнецо, т.к. BC-2  и УЛИ не смог пока впихнуть. Был у меня второй корпус и сетевой транс, как раз, чтобы сделать двухблок, но потом, решил, что хватит мне в малогабаритной квартире одного монстрика и продал, дурень :(

Сорян за оффтоп, закругляюсь, многословен сегодня :)

  • 2 weeks later...
Posted

Всем доброго времени суток!Работа недает расслабиться и не было возможности написать свои мысли по сабжу.

Прочитав и попытавшись осмыслить все выше сказанное(спасибо всем-для меня это все поучительно),у меня возник еще один вопрос-если акустика будет все же не дубовая,а планируется чувствительность в 98 дб,то есть ли смысл делать пуш пулл.И если его делать на нч,то ведь придется его делать и для сч-вч вторым усилителем.Есть ли смысл городить пп для сч-вч полосы?Не будет ли проигрыш в качестве звучания в сравнении с se?Ведь кроме металлики и им подобным все же в основном слушаю рок и джаз,реже классику.А с этими жанрами мой малыш se на 6п43п вполне справляется.Просто пуш пулл все же посложнее будет в настройке ,да и ,как сказано выше -деталек поболее.

Если останавливаться на se,то я выбрал схему на сдвоенных гу 50 и драйвером  6э5п Сергеева.Сдвоенные пойдут на нч а с одной лампой на выходе на сч-вч.

(7).thumb.png.93467c24454fbc895e4067631f3776f7.png

  • Like (+1) 1
Posted

Проигрыша не будет..... просто звучат по разному..... По моему решение верное.....  А вот если не понравится, тогда и задуматься о .....

Posted

Не получается все написать одним постом.

Пока думал что да как,обнаружил одно существенное упущение.При подборе акустических компонентов,основывался на общей чувствительности.Нч и сч 98 дб.Сч планировал порезать в районе 3 кгц.А вот выбранная вч головка (и это я просмотрел) должна быть порезана с низу не менее 6кгц.Получается что я их несмогу срастить.Начал подъискивать другую,которая сможет использоваться с частотой среза в районе 3 кгц.С чуйкой не ниже 98 дб я не нашел.Есть в схожей ценовой категории на аудиомании с чуйкой 95 дб.Но я так понимаю этого мало?Посоветуйте пожалуйста вч которые можно купить без заморочек из за рубежа в пределах 5000 деревянных.

Posted
5 минут назад, KonoV сказал:

Проигрыша не будет..... просто звучат по разному..... 

Сложно себе представить разницу,если до этого пуш пулл слышал только на ригонде.Правда она была немного переделана(схема),но суть осталась таже.Звук мне нравился(но металл на ней не испытывал).

Posted
56 минут назад, ozzy56 сказал:

Просто пуш пулл все же посложнее будет в настройке ,да и ,как сказано выше -деталек поболее.

Уверяю вас не сложнее чем настроить этот SE на парралельных ГУ50 тем паче с 6Э5П в предваре. До такого можно до думаться только с бодуна. Интересно посмотреть на конечный результат, если кто от отчаинья собирал эту схему.

Posted
24 минуты назад, Карабасс сказал:

До такого можно до думаться только с бодуна.

Позвольте полюбопытствовать, чем вызвана такая антипатия? Что критически неверно?

Posted
5 часов назад, volli сказал:

Может быть заинтересует для начала попробовать смакетировать простенькую схему от Манакова

https://audioportal.su/threads/usilitel-6f3p.3622/page-246

 

Простенькую на 6п43п Манакова я уже собрал в корпусе и он трудится не один год. Хочу, прежде чем начать мамому проектировать, собрать что то более менее серьёзное из проверенных рабочих схем, чтобы радовало не один год. А там видно будет куда двигаться. За предложение спасибо! 

Posted
14 часов назад, Карабасс сказал:

Уверяю вас не сложнее чем настроить этот SE на парралельных ГУ50 тем паче с 6Э5П в предваре. До такого можно до думаться только с бодуна. Интересно посмотреть на конечный результат, если кто от отчаинья собирал эту схему.

Посоветуйте тогда стоящий драйвер из советского наследия, который, по вашему мнению подойдёт на спаренные гу50 и входной чувствительность 0.7в.

Posted

6Э5П сама по себе дубовая и кривая и дает много искажений + усиление избыточное для́ ГУ50. Ну а парралелить ГУ50 в однотакте это мазохизм, даже с фиксированным смещением нужно будет подбирать лампы в близкие пары! Для чего? поучить 25 ватт с огромными искажениями? Не забывайте про огромный выходной  трансформатор, который предстоит намотать не абы как!

Уж проще сделать нормальный двухтакт на ГУ50 ватт на 50.

 

Здесь есть тема SE на ГУ50 поищите, IMG_572.JPG

P.S. Подсказывает товарищ: 

SE ГУ50 пентодом Ua-450; Ia-75-80ma; класс А; до 15 ватт.

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
24 minutes ago, Карабасс said:

6Э5П сама по себе дубовая и кривая и дает много искажений

Вроде как не очень, кривая-то?
post-165594-0-41570400-1471094250.png
6ee5p.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
41 минуту назад, ozzy56 сказал:

я уже собрал

Посмотри внимательно, там именно би-ампинг, на 6Ф3П и 6П18(43)П на один канал.

Posted
29 минут назад, volli сказал:

Посмотри внимательно, там именно би-ампинг, на 6Ф3П и 6П18(43)П на один канал.

Спасибо, почитаю внимательно! 

Posted

помните как у Иванова... сатирика ...НЕ ПИСАЛ СТИХОВ ,,, И НЕ ПИШИ,,,,Ну и т.д.  Это я к тому , что в полемику не надо ввязываться . НИКОГДА ...  Поэтому  прошу лиц заинтересованных в УНЧ на ГУ50  по схеме  Сергеева  писать в личку .  Отвечу . Собрал и отслушал все ! Ну ... если есть ... нужда ... Пишите ..  Собрал и по сх.   двухтакт.... Млежика ??? не уверен ...

Posted
2 часа назад, юрий1958 сказал:

помните как у Иванова... сатирика ...НЕ ПИСАЛ СТИХОВ ,,, И НЕ ПИШИ,,,,Ну и т.д.  Это я к тому , что в полемику не надо ввязываться . НИКОГДА ...  Поэтому  прошу лиц заинтересованных в УНЧ на ГУ50  по схеме  Сергеева  писать в личку .  Отвечу . Собрал и отслушал все ! Ну ... если есть ... нужда ... Пишите ..  Собрал и по сх.   двухтакт.... Млежика ??? не уверен ...

Секретный практик , и то спокойнее. :chaj: Есть подозрение -в силу практического несоответствия , что схема Сергеева не совсем отлажена на реальном конструктиве или макете.  Две ГУ50 в S.E. в параллель и без антизвонов  -уже нонсенс . Им и в анод , как писал ув. Станислав ,  10- 50 ом не помешает .   Смысл двух конденсаторов после драйв. каскада ?  если бы драйвер был разделенный (две лампы с общей g1) , то тогда смысл бы появился .    

Для справки , на ГУ 50 делались усилители и нюансов, согласен, более чем достаточно. 

Posted
19 часов назад, BAA сказал:

Вроде как не очень, кривая-то?

Кривая в том контексте, что если сделать классический каскад на 6Н9С и даже 6Н2П, как пример по схеме Ю. Робертовича выше, конечный результат получится куда лучше. С 6Э5П больше уровень кни и имд в спектре и начинаются выкрутасы с питанием второй сетки, одно отстроешь, другое вылазит и так по кругу.

Как говорят "не звуковая лампа" 6Э5П.

 

Posted
37 minutes ago, Карабасс said:

одно отстроешь, другое вылазит и так по кругу.

Это да, тема "Универсального Супер Драйвера" так и не закрыта.

Posted

6Ж52П в триоде, 6с3п, 6н9с в SRPP, это так, на вскидку и если ограничиваться только одним касакадом предварительного усиления, и требуемым размахом в 50Вольт. На этих лампочках чувствительность получается примерно в 1.1-1.5Вольта амплитудных, что соотвествует 0.78 - 1.06В среднеквадратичных, что при использовании 6ж52п и 6н9с SRPP близко к заданию. Сам же, больше склонялся бы к одному добротному пушпулу на 6п45с в триоде ,например и мощность будет приличная и выходное сопротивление относительно низкое, что для контроля НЧ будет хорошо и в общем, для звучания. 

  • Thanks (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Хотя меня и не спрашивали... если прикидывать грубо, почти матом, то:  В резисторном каскаде импеданс в цепи драйвера - это внутреннее сопротивление лампы плюс ее нагрузка. В драйвере обсуждаемого в этой ветке усилителя (половинки 6Н7 впараллель, так что импеданс лампы 11к/2 = около 5,5 кОм) общий импеданс составляет 5,5 + 47 = 52...53 кОм. При этом переменка драйвера выделяется на 47 кОм - а это примерно 0.9 от общего импеданса в цепи, так что получается делитель с коэффициентом порядка 0,9. Соответственно, усиление каскада можно оценить на уровне 0,9 мю, т.е. 31...32. В реактивном каскаде импеданс (правильно выбранного) дросселя/первички трансформатора на аудиочастотах много выше, падением на внутреннем сопротивлении лампы можно пренебречь, так что усиление получается практически полное мю. Соответственно, в данном примере прибавку в усилении при (гипотетическом) переходе с резистора на дроссель можно оценить на уровне 10...12%.  Если говорить конкретно о 6Н7 и ее родственниках, переход на реактивность - двойное благо, поскольку избавляет от падения напряжения на резисторе нагрузки, увеличивая вольты на аноде, что помогает полнее раскрыть сигнатуру лампы (но конкретно в этом случае установка дросселя потребовала бы увеличить резистор в делителе питания 6Н7, чтобы удержать анодное напряжение в рамках приличий; вольт 350 на аноде она терпит, и даже с благодарностью, а вот выше 400 уже несколько ссыкотно).
    • Плох не D60, а транспорт DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока..... Платку PCM5102 можно по разному запитать и подать цифровой поток разного качества. Я свою снял с проекта интернет радио В этом проекте всё питание было сделано по минимуму, интернет поток шёл через WI-FI..... и качество было такое, что слушать можно было только через дешёвые китайские динамики, которые режут всё и вся........ А вот если сделать нормально питание и подать качественный цифровой поток .... то и результат будет качественный. В проект WI-FI - радио на входе стол один конденсатор на 3300 мкф или даже меньше..... А в этом проекте более 50 000 мкф(3 конденсатора по 15 000 мкф+ другие мелкие)  по питание и дополнительные 2 стабилизатора напряжения перед питанием цапа + на его плате ещё два стабилизатора.... Плюс правильная коммутация нужным сечением проводов и качественными сигнальными проводами. Плюс качественные разъёмы - почти в цену самой панельки..... И файлы - самолично оцифрованные с фирменных дисков качественным оцифровщиком, который диск читал до 20 раз при перезаписи в память компьютера, чтобы исключить ошибки чтения и из-за дефектов CD диска. И да было сравнение с другими платами цапов с Алиэкспресс, которые накупил и которые показали результат по звуку хуже .... Да возможно их можно довести до хорошего звука.... но это когда-нибудь в других проектах. Проект начался из-за желания приделать данную панельку именно к цапу D60 - по I2C подружить не смог ..... быстро и без вмешательств..... да и забылись нюансы настройки - более 13 лет прошло после его отладки ....... и три других проекта по серьёзным цапам смазали детали настройки того цапа. - Отладить то  можно его, но его бы пришлось сильно разламывать, перепаивать и перенастраивать просто подключить в свободный вход I2C не получилось .и вместо USB транспорта тоже не получилось... не увидели друг друга - скорее всего частоты разные или система внутренней коммутации цапа не подключила, именно, этот вход с нужной настройкой ..... В прошлый раз разработчик цапа консультировал как выставлять перемычки и выбирать нужную частоту.... А сейчас это всё забылось ...... хотя вся документация есть..... но переделкой можно текущий вариант цапа полностью загубить, а этого не хочется. Основная проблема в ЗАКРЫТОЙ авторской прошивке ПЛИС, которая рулит всем цапом. Работает от CD и от компа по USB и ладно, пускай и дальше живёт в таком виде.     Я пытался вместо USB конвертора подцепиться, но похоже нужно свойства входа перестраивать -перемычки менять....... но несколько комбинаций перемычек не смогли запустить обмен данными, между панелькой и цапом, хотя транспорт цап видел и работал с ним.
    • УБ-110 - продана, остальное актуально. Торг уместен. 
    • Сергей, добрый день.  А насколько увеличелось усиление с дросселем для 6N7? Возможно Вы проводили такие эксперименты и что-то записали в цифрах. 
    • С графита на графит тоже убегают. Закрыл для себя тему с ГМ70, по мне ГУ-13 интереснее. То, что Ri у ГМ как бы ниже - миф о загробной жизни: 1100в 90мА те же 2кОм, а иногда и хуже. Мне по жизни попадались ГМ70 с офигенным разбросом по параметрам и по звуку, всегда приходилось отбирать. Может кому-то больше повезло...
    • Ежели очень надо 44,1  и 48 можно тактирование с двух генераторов сделать. Но лучше не станет. Если, канЭшна, заработает и не сгорит в процессе. 
    • Ко всему ещё и цоколевка разная.
    • Неужели настолько плох D60? 5102 это сильно начальный уровень, хоть и дешево. Тут проводил испытания мерилки от Аудиоманьяка и в качестве ЦАПа попалась под руку платка на 5102, просто ужос и мрак, 3 гармошка -70 дБ, у меня МС головка столько дает :)
    • Не надо ничего ставить. Панелька даёт Очень качественный звук с PCM5102 -сравнивал со своим старым трактом CD плеер + цап LYNX D60 - и панелька с цапом PCM5102 - переиграла при сравнении звука с диска и сграбленной копии на USB флэшку - в WAV файл. Хотя старый цап был на платах авторской сборки от Дмитрия Андронникова, себестоимость стоимость компонентов по ценам 15 летней давности .... примерно 100 т.р .......  а платка цапа PCM5102 - стоит 150 рублей с доставкой ...... но нужен хороший блок питания с качественными конденсаторами - но это ещё 2-3 т.р ...... в целом весь проект не более 5т.р. с корпусом.....  Не цепляйтесь за старое оборудование - соберите проект из первого поста в этой теме .... и сравните со своим текущим вариантом. Соберите сперва именно на PCM5102 именно на маленькой платке с почтовую марку.... Не надо покупать более дорогие платы и другие микросхемы цапов - там трудов для приведения к нормальному звуку сильно больше..... И денег потратить придётся в разы больше - а получите ли звук лучше -не уверен. я перепробовал несколько плат.... до 3 т.р. за плату ..... а лучший звук с платкой PCM5102 за 150 рублей.
    • Значит тем ресемплер где-то есть, а следовательно это жопа. Можно конечно ещё один ресемплер поставить, но кмк будет ещё хуже 
    • На  i²s выходе панельки ВСЕГДА 48 kHz.  На i²s только 48.   (Как я догадываюсь, там просто НЕТ кварца на 44.1kH)
    • Спасибо. Шлицы на стойке чем делали?
    • У ГК-71 в триоде меньше усиление и ниже внутренее.
    • Ну, это уж Вы сами, мне сначала нужно это все переварить! 
    • Вот так делал из чего я выше писал
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...