Jump to content

Recommended Posts

Posted

6н6п совсем другая лампа. Да, ЕС8010 под каждым забором не валяются, но с другой стороны и не сказать, что дороги по сей день. Значительно дешевле 6н30п однозначно! еВау глобальная система, а при наличии интереса частным образом всегда можно договориться.

В тему некоторых высказываний - у меня лишних нет.

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

6н6п совсем другая лампа. Да, они под каждым забором не валяются, но с другой стороны и не сказать, что дороги по сей день. Значительно дешевле 6н30п однозначно! еВау глобальная система, а при наличии интереса частным образом всегда можно договориться.

В тему некоторых высказываний - у меня лишних нет.

Посмотрел а Ебее, в районе 5000р. штука плюс больше 1000 доставка....  Но это так, для общего развития. Это одиночный триод  в какое место мне его вставлять, для SRPP  надо 4шт...  Это больше 20 тыр... Когда у меня навалом 85х... Да и если делать то запасной комплект нужен, 40 тыр. не жирно будет?  По нонешним временам, нужно на йодид калия откладывать, а не на лампы спускать...

Posted

Их не нужно в SRPP. Если обратить внимание, я написал - в резистивном каскаде. Панельки и питание у вас соответствующие. По финансам - я Duelund даже в руках не держал.....

Posted
20 минут назад, Кружка сказал:

Их не нужно в SRPP. Если обратить внимание, я написал - в резистивном каскаде. Панельки и питание у вас соответствующие. По финансам - я Duelund даже в руках не держал.....

Времена сейчас просто не те, чтобы  на покупки из за рубежа озадачиваться. Те же Дуаленды, я за "копейки" покупал по сравнению, что они сейчас стоят, да еще добрый начальник в Аудиомании делал скидку %30... А покупка ламп через посредников (В Армении, Казахстане..) встанет в разы. Я заглянул тут в Сендле, в Калининграде посредническая фирма, я через нее в штатах раньше покупал лампы , дешевле чем в России получалось и быстро, процент брали небольшой, сейчас у них цены в разы выросли, на Авито просто дети по сравнению с ними...

Posted
44 минуты назад, Кружка сказал:

Коли мы в технической, думал мы про лампы и режимы. Извините.

Все правильно. Только прежде чем говорить об режимах лампы, ее нужно иметь. Теоретизировать не люблю, люблю брать и делать... А почти 30 тыр. за штуку, не дороговато?  Да, вот столько они сейчас стоят, через посредников!  Так, что  уж лучше на 85е буду ориентироваться...

.JPG.thumb.JPG.76eb0349febb370fcd7e2f524aafdf32.JPG

Posted

У меня в гибриде, ранее, в драйверном каскаде стояла ECC85. 

Всем она мне нравилась, и стояла почти с годик, может чуть больше. 

Я ранее планировал в это место ставить 6Н8С, но она не влазила по габаритам, хотя макетил именно на ней. 

Ставил многие лампы, 6Н6П, 6Н23П-ЕВ и её аналоги, 6Н1П-ЕВ, 6Н5П, все пальчиковые уже и не вспомню, но прижилась именно ECC85. 

Но её всё же переиграла в моём случае ECC40. Недоргая лампочка с панелькой RIMLOCK. На алике купил эти панельки, их и юзаю. 

Сейчас её и слушаю, ECC40 . Если же и буду менять, то только на 6Н8С или 6SN7. Лампа нагружена на PP/PP трансформатор. 

Присмотритесь к этой лампе. 

Я к сожалению их все продал, но у людей на АП точно есть

  • Like (+1) 2
Posted

Если смотреть по ВАХ , то ECC40  очень линейная, жаль только ,что по току слабая, но можно и в параллель для драйвера, а вот ECC85 кривая и сильно. Ещё у обоих довольно большое внутреннее сопротивление .

Posted
31 минуту назад, Андрей63 сказал:

Если смотреть по ВАХ , то ECC40  очень линейная, жаль только ,что по току слабая, но можно и в параллель для драйвера, а вот ECC85 кривая и сильно. Ещё у обоих довольно большое внутреннее сопротивление .

"По току" - абсолютно достаточная, как минимум. А то и с запасом.

Posted
33 минуты назад, Андрей63 сказал:

.....а вот ECC85 кривая и сильно. Ещё у обоих довольно большое внутреннее сопротивление .

У каскада с динамической нагрузкой, выходное сопротивление получается ниже примерно раза в 2-4 , чем у ламп в него входящих, от части , поэтому его и применяют.

Posted

Кривизна ЕСС85 в глазах смотрящего. 

А про ток... А зачем лампе ток, если она не страдает сеточным током? Только Миллера всуе не поминайте, одного мА - за глаза!

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

..... одного мА - за глаза!

Объективно, да, а вот субъективно, склонен с этим не согласиться. Почему-то в выходном каскаде, ток стараемся делать повыше, а чем драйвер отличается, особенно, учитывая то, что именно он ,в большей степени ,определяет звучание. Возникает аналогия с соединением труб различного диаметра и результирующей мощностью струи.

Posted

Голова рукам покоя не дает... Здесь говорили о попробовать в SRPP 6Н1П и 12AT7. Попробовал. 6Н1П ЕВ, конец 60х, ну что звук другой, интересно слегка выделена середина (голос)... короче, звук "серый", "обычный", слушать в отличии от 85й, не интересно. Перепаял накал, вставил АТ7... ну отличия какие то есть, но вникать в них не хочется, звук не интересный. Конечно можно сказать, что лампы новые, нужно погреть, нет, "породу" слышно сразу, после добавится объем, уйдет некоторая резкость, но "голос" слышно сразу. Со временем, если будет возможность, хочется попробовать других производителей 85й.  Интересно конечно попробовать и ЕСС40 и ЕС8010, но сейчас покупать их через посреднические фирмы, многократно переплачивая, овчинка выделки не стоит, когда есть "коробочка" 85х...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
    • Сергей Норманн прав: емкость на входе действительно вредна, не поспоришь. Константин ВКН прав: емкость на входе действительно полезна, когда ее хорошо настроили. Если головка ММ, эта емкость (плюс емкость кабеля и конструкции) во взаимодействии с реактивностью головки может обеспечить ВЧ компонент коррекции - об этом, если правильно путаю, у Одесситов хорошо разобрано. Полезности и мудрости этого решения (речь о как можно более ранней коррекции по ВЧ) я даже хотел посвятить отдельное эссе в рамках данного романа. Но у емкости по входу как идеи есть понятные ограничения и свой "потолок", хотя при должной настройке звучит классно.  Никита, конечно попытаюсь как-то через задницу, хотя идеологически "Аннушка" и "Черезанус", описанный где-то тут поблизости, но давно, сильно непохожи. Но я уже понимаю, по каким тропинкам их можно свести достаточно близко, и это может быть достаточно интересно. Однако еще немного подержу интригу за яйца - вечером выложу очередную пургу. Если хватит терпения, по ее итогам, вроде бы, подступим к мысли вплотную.  
    • А можно ли применить во втором каскаде входного дифа пентод, с динамической нагрузкой ( или без неё)?
    • Не, это не про меня ). КПЕ ставил в коррекцию верхнего полюса, никак не на вход. Была как-то проба с подстройкой входной ёмкости мелкими подстроечниками, но опыт показал, что это бесполезная вещь. Оптимум был в нуле дополнительных регулировок ))). Как итог - всячески старался снижать входную ёмкость, даже путём полного отказа от экрарирования фонокабелей. Сейчас имею входную около 60-70пФ и как снизить ещё больше уже не представляю. Уменьшаем ёмкость - ожно увеличить резистор шунта без опасения выброса на ВЧ.
    • Извините. Что-то с памятью. Мне даже приснилось, что кто-то КПЕ на вход специально ставил. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...