Jump to content

Recommended Posts

Posted
41 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Юрий Робертович, вы как-то предвзяты к ЕСС85, неужели, веерность ВАХ так сильно смущает?.  "такая личная неприязнь даже кушать не могу" (c) :smile-03:  

Когда заинтересовался этой лампой, посмотрел в инете  отзывы, хорошо о ней пишут, кроме Пузанова, в своих усилителях ее использует Александр Клячин...

На счет наших, в том числе МЭЛЗ 6н8 и 6н9, они не идут ни в какое сравнение, по звуку  с Танг Солом, RCA, Сильванией... Где то прочитал комментарий к звуку 6н8\9, "серые они, как солдатский сапог"... Послевоенные МЭЛЗ  получше, 1578\79 хоть и хвалят, но звук у них "механистичный" что ли, какой то, электродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни... 

 

.JPG.thumb.JPG.f60e04db48ab881dbac14270415d7cac.JPG

Posted

У есс 85 электродная система что, свободно болтается в баллоне? Или скорее туго зажата в нём? :smile-55:

Тут, несомненно, просматривается  идеологический диссонанс "королева триодов" и "презренные пальцы", тем паче не звукового назначения, а для            "кухОнных радив"... 

Posted
5 минут назад, yroxi сказал:

Когда заинтересовался этой лампой, посмотрел в инете  отзывы, хорошо о ней пишут......

Послевоенные МЭЛЗ  получше, 1578\79 хоть и хвалят, но звук у них "механистичный" что ли, какой то, электродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни... 

У каждой лампочки и не только, есть свои достоинства и недостатки, в этом и заключается смысл выбора, чтобы максимально использовать преимущества, а недостатки стараться нивилировать.

По поводу "жизни" МЭЛЗ. То, что электродная система их "зажата" ,соответственно, у них малый МЭ и короткий гармонический хвост, считаю достоинством. На несложной музыке, может показаться, что звучит несколько отстранённо, холодно, без присущей ламповой теплоты, но стоит включить другой жанр музыки, например рок или металл какой, становится понятным, что это отнюдь не недостаток.  

Posted
13 minutes ago, yroxi said:

На счет наших, 
SKIPPED

6н8\9, "серые они, как солдатский сапог".

Надеюсь понятно, почему это так. Аналогией будет ключевой полевик в линейном режиме, вместо специализированого латерала, например.

Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

У есс 85 электродная система что, свободно болтается в баллоне? Или скорее туго зажата в нём? :smile-55:

Тут, несомненно, просматривается  идеологический диссонанс "королева триодов" и "презренные пальцы", тем паче не звукового назначения, а для            "кухОнных радив"... 

Если Вы внимательно читали, то речь о лампах для атомной промышленности аналогах 6н8 и 6н9 это 1578 и 1579. 

А вообще, спор не по делу, нравится та или иная лампа, да на здоровье. Нравятся "чугунные" распорки 1578, очень хорошо...

"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу..."

1579.JPG.886bebddf0a0312a25585574572523eb.JPG

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Согласен. Важно, что "усилитель - на 300В", остальное несущественные технич.подробности.Насчёт 6н8с и подобных спорить не буду, лампа не звуковая, не применяю... 6н9с бывает, изредка... Кстати, в былые времена к 300в хорошо подошла в качестве драйвера ЕЦL82, она же 6ф3п. Плотный полноценный сбалансированный звук и т.п.

Впрочем, она и не только к 300В хорошо подошла как драйвер. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

6н8с и подобных спорить не буду, лампа не звуковая

Вот так да! Век живи, век учись, а посередине дырка!

Posted

На самом деле, те же есс82 и 83 изначально разрабатывались для тех же ОУ и компутерных целей, как и 6sn7, а звуковыми стали только после того, как их "довела до ума" фирма Филипс... 

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, yroxi said:

лектродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни

Что-то было слегка наоборот, звенит, ибо болтается.
Опять-же всё всем разное, кому-то стекло не то.

22 minutes ago, yroxi said:

лампах для атомной промышленности аналогах 6н8 и 6н9 это 1578 и 1579

И чем атомпром звуку способствует, кроме стойкости к спецвоздействию и явно повышенной надежности?

Posted

Вот уж эти то прям строго НЕзвукового назначения :). Какого то совершенно иного. Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Другой вопрос, что для усиления сигналов низких частот годится практически любая лампа, с тем или иным успехом. Это задача самая простая из возможных. 

  • Like (+1) 2
Posted

Когда один наш товарищ купил сотню-другую штук ЕСС85 для входного каскода в ФК, то его едва не побили радиоприемникоревнители: " Всё скупил, гад! Нам ничего не оставил!". Уж не знаю, в каких р/п она применялась, но, вероятно...

Posted

В большинстве европейских почти во всех, в УКВ блоках. И, причём, работает она в них отнюдь не вечно. Как в наших 6н3п, во всех подряд непременно. И без вариантов. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Может быть для фокусировки электронного потока в пучки (лучи)? Может и от перегрева, хз, но интересно :smile-55:

Posted
26 minutes ago, Xрюн222 said:

Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Скорее всего для какой-то механической разгрузки при нагреве - типа чтоб корежило правильно.

Posted

Такое вот нашёл в сети.

Московские "восьмерки" имели на цоколе ободок из никелированной латуни,...
Кроме того, у ламп очень небольшой партии этого же завода* имеются отверстия в анодах напротив сеточных траверз - широко распространенная технология в пальчиковых лампах для уменьшения проходной ёмкости и возможность ослабить тепловой режим сетки при работе в правой области в импульсных устройствах.

Posted
2 minutes ago, Dolboyacher said:

ослабить тепловой режим сетки

Про охлаждение не подумал, ведь траверса достаточно толстая, в отличии от сетки.

Posted

Друзья, пара напоминаний:

1) Тема в техразделе, тут нет места сущностям сверх необходимых.

3) Тема про SRPP на ЕСС85, давайте ближе к теме.

Posted
В 20.04.2023 в 20:00, yroxi сказал:

Накал у 85й и 6Н9 примерно одинаковый, 300 с копейками ма.

ЕС8010 280мА просто с резистивной нагрузкой. Не?

Мю по максимуму, как понимаю, не больной вопрос. Ri меньше, ток анода больше, ВАХ ровнее, цена тоже вполне подъёмная в сравнении....

Posted
4 минуты назад, Кружка сказал:

ЕС8010 280мА просто с резистивной нагрузкой. Не?

Какая 8010?   у 85й-380ма; у 6н9- 300_+ 25ма...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • По схемам стабилизатора решил начать с варианта на полевом транзисторе и TL431. Сперва собрал на IRFZ44N (RDS=0.022 ома,  Vt=2.3v). За основу взята вот эта схема. Как бы схем много с разными номиналами.   С входным переменным напряжением 6,9 вольта и с 30 000 мкф после выпрямительного моста - стабилизация 2,5 вольта на лампе 2А3..... На входном переменном напряжении 5,6 вольта - пульсации не подавились - пульсации около 0,3 вольта ..... -это много. Наращивание конденсаторов до 50 000 мкф не помогло, только трансформатор вдруг загудел. Уменьшил до 30 000 мкф -трансформатор гудеть перестал. Тогда поставил транзистор IRL3803V - на плате управления 3D принтером RAMPS -он рекомендован для замены   IRFZ44N - чтобы плата меньше грелась и там действительно помогает. И да, в этой схеме он показал себя лучше.... И с входным напряжением вы 5,6 вольта выдал стабилизацию 2,4 вольта (по краю  - на 2,5 вольтах пульсации не додавлены)..... По идее тут бы входное 6,0 вольт совсем было бы нормально. Как бы 5,6 это напряжение на данном трансформаторе на макете - на усилителе ТОР и там можно дополнительной накальной обмоткой намотать нужное напряжение и больше, и меньше. Можно вместо схемы на 3 диодных сборках Шоттки собрать выпрямитель на 4 диодных сборках (на усилителе так и планирую собрать)... тоже даст какой то эффект..... Но без запаса нельзя - просядет вечером сеть 230 вольт и и всё - полезет фон. Поэтому нужен запас несколько десяток вольта. А при 5,6 вольтах входного переменного ..... вылезли помехи от возбуждения импульсов управления. Так как проблема известная лечится подбором конденсатора в схему. У меня получился лучший результат с плёнкой 0,68 мкф - 1,0 мкф. Пробовал МКТ, МКР, полистирол(0,5мкф, 1,0 мкф и 3,3 мкф) и СГМ (10 000 пф - мало не пошло). Меньше 0,68 мкф -пульсации не давятся..... более 1 мкф - от наращивания эффекта не видно. Пробовал электролиты 100 мкф и 3300 мкф ..... 100 мкф лучше , чем 3300 мкф, но не справляется -не может убрать помехи полностью. А вот даже МКТ 0,68 полностью убирает помехи. А с полистиролом 1 мкф или 3,3 мкф - давятся даже шумы на 2 мВ - линия становится тонкой на осциллографе. А 0,5 мкф полистирола - не хватает додавить эти помехи. Интересный момент - при входе 5,6 вольта переменного напряжения, под нагрузкой на электролитах 30 000 мкф тестер показал 5,6 вольт постоянного напряжения при выпрямлении диодами Шоттки. Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер = 440 кв.см. Под нагрузкой за пол часа - греется до 75 градусов.   Коммутационные помехи (предположительно от работы TL431) вот так проявились. Убираются полностью плёночным конденсатором 0,68-3,3 мкф.   В интернете нарылся вот такой пост   Там много всего было - одна из схем развития темы  вот такая. Вроде как обещают совсем небольшое требуемое напряжение превышения на уровнем стабилизации...... Но схемы пробовались для стабилизации накала 6,3 вольта 2А. Вроде как выпрямляли прямо 6,5 вольта и получали стабилизацию на уровне 6,0 вольта.   Буду пробовать..... p.s. В  3D принтере IRL3803V - управляет током 15А 12 вольт для нагрева рабочего стола на всём времени печати (может и несколько суток печатать большую модель)- и стоит вообще на плате без радиатора. НО там он работает в "ключевом" режиме, то есть- или "полностью открыт",  или "полностью закрыт".    
    • Так какая амплитуда на нагрузке была?
    • на вход подавал от гены ГЗ-111 от 1в и более до ограничения синуса на нагрузке (резисторы 8ом), смотрел осциллом С1-107 синус, АС есть на 8 ом от ламповой Эстонии и на 4 ом от Веги, слушал с ламповым кором на еф86+6н23п-ев, сд  с вых = 2в и кассетником с 0,5в на вых. могу сделать, настроить, с расчетами туго...  
    • Никаких претензий нет.  У вас автоматизированная измерительная система. Это здорово. Другим, например, лень. Из опыта работы (40+) с электронными приборами, в т.ч. вакуумными, было высказано предположение, что наиболее корректный способ включает электротермотренировку. До того. Е, ЕВ, В, Д, Р зачастую имеют следы первичного "прогона". У некоторых он прописан в ТУ.
    • Как же не просто бороться  с высоким тепловыделением. Кроме увеличения радиаторов решил заняться оптимизацией схемы и применённых компонентов.. Начал собирать макет для стабилизатора накала , сперва решил обеспечить запас по мощности накальной обмотки в траснформаторе. Под рукой лежали ТПП-287-220-50К (компенсационный).... И как оказалось в зелёном можно параллельно   обмотки подключать , а в красном нельзя - там разброс напряжений на 5 вольтовых обмотках в 0,1 вольта. И при параллельном включении трансформатор на холостом ходу начинает перегреваться ...... полное непотребство.... Это только для маркировки "К" -компенсационный.   Пришлось искать другой трансформатор - ТН-60. Там обмотки 5вольт(6,3) - 6 Ампер.... Только вместо 5 вольт и 6,3 вольт - там при сети 230 вольт - 5,6 вольта и 6,9 вольта.  Зато двухкратный запас исключает влияние недостатка мощности трансформаторной обмотки на схему стабилизации - если лампа не выходит на штатный режим -значит глючит схема, а не ЭТО НЕХВАТКА мощности с трансформатора. Схему разделил на два звена - выпрямитель и схема стабилизации.. Подобрал диодные сборки Шоттки с параметром менее  Uf=200 mv...... У обычного диодного моста  Uf=560 mv - по измерениям китайского LCR тестера. Диодные мосты грелись в усилителе на радиаторах до 75 градусов при работе 30 минут. Схема из диодных сборок Шоттки. Правильнее собрать из 4 сборок, но у меня нашлось только 3 сборки с менее  Uf=200 mv...... или так Работает, под нагрузкой лампой 2А3 - на радиаторе разогревались не более 45 градусов. Собраны по верхней схеме. Сборки 2040....  20 ампер на 40 вольт. т.е 2х10ампер - фактически 10 амперные. Проверялись на входном переменном напряжении 5,6 вольта и 6,9 вольта. Результат уже устраивает.... Только вот ну понятно будут ли у ново купленные такие же параметры "менее  Uf=200 mv......" .... так перебрал около 10 сборок из них только 3 штуки отобралось. Были там и с параметрами даже хуже, чем у диодного моста.     
    • Почему не годится... Годится... Можно и руками 👐 работу сделать... Если времени много , свободного... Попробуйте 1000ламп отмерить и вах снять в ручном режиме? 🤣    
    • Здравствуйте! За сколько продадите цифровой файл каталога?  
    • Это да, принципиальной разницы по громкости между, скажем, тремя и десятью ваттами практически нет. Если не хватает трёх, то и десяти будет недостаточно. Но обычная громкость в КдП редко превышает полватта. Так что запас будет в любом случае. 
    • Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жирненько и бодренько! )
    • Здесь сохранил эти схемы 10 лет назад, одна оригинал, вторая от МАИ. Пусть здесь в этой теме будут тоже..  Классик  с небольшими доработками. При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С.. Цепь Цобеля с анода 6Ж8 на сетку 6С2С  — 22к-100пФ, опережающий конденсатор в цепи ООС — 200пФ.
    • Полковник, их надо просто уметь готовить. О вкусах не спорят
    • Классная лампа для ч/б телеков в строчной развёртке. В аудиотракте-серость и посредственность из-за жёстких характеристик и нестабильности параметров. Для кого качество звука некритично-проканает.
    • Есть этот же вариант на 6SJ7+6SN7. Вполне прилично звучит. Я собирал в прошлом.
    • В триоде он ещё лучше работает ), правда получается 35Вт по заявлениям. Но то сoвсем не UL )))
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...