Jump to content

SRPP на ECC 85

yroxi

By yroxi
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 119
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

yroxi
yroxi

Как уже писал,  на "соплях" (переходниках) звук понравился. Взялся переделывать с 6SL7 на ECC85... 5 дней без продыху. наверное больше дня возился приспосабливая новые панельки(делать то надо не кое к

TANk
TANk

А я бы взял в СРПП пару штук 6Ж1П триодами. По току накала - 350 мА на пару. Анод-катод 150в ток порядка 10мА. Но судя по тому, что решение найдено я со своим ИМХО уже опоздал.  

Dolboyacher
Dolboyacher

ЕСС85 имеет веерность характеристик и, как следствие, повышенную вторую гармонику, что для SE ,оказалось, "на руку" для эффективного использования параметрической компенсации. Она относительно низкоом

Posted Images

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
41 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Юрий Робертович, вы как-то предвзяты к ЕСС85, неужели, веерность ВАХ так сильно смущает?.  "такая личная неприязнь даже кушать не могу" (c) :smile-03:  

Когда заинтересовался этой лампой, посмотрел в инете  отзывы, хорошо о ней пишут, кроме Пузанова, в своих усилителях ее использует Александр Клячин...

На счет наших, в том числе МЭЛЗ 6н8 и 6н9, они не идут ни в какое сравнение, по звуку  с Танг Солом, RCA, Сильванией... Где то прочитал комментарий к звуку 6н8\9, "серые они, как солдатский сапог"... Послевоенные МЭЛЗ  получше, 1578\79 хоть и хвалят, но звук у них "механистичный" что ли, какой то, электродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни... 

 

.JPG.thumb.JPG.f60e04db48ab881dbac14270415d7cac.JPG

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У есс 85 электродная система что, свободно болтается в баллоне? Или скорее туго зажата в нём? :smile-55:

Тут, несомненно, просматривается  идеологический диссонанс "королева триодов" и "презренные пальцы", тем паче не звукового назначения, а для            "кухОнных радив"... 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
5 минут назад, yroxi сказал:

Когда заинтересовался этой лампой, посмотрел в инете  отзывы, хорошо о ней пишут......

Послевоенные МЭЛЗ  получше, 1578\79 хоть и хвалят, но звук у них "механистичный" что ли, какой то, электродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни... 

У каждой лампочки и не только, есть свои достоинства и недостатки, в этом и заключается смысл выбора, чтобы максимально использовать преимущества, а недостатки стараться нивилировать.

По поводу "жизни" МЭЛЗ. То, что электродная система их "зажата" ,соответственно, у них малый МЭ и короткий гармонический хвост, считаю достоинством. На несложной музыке, может показаться, что звучит несколько отстранённо, холодно, без присущей ламповой теплоты, но стоит включить другой жанр музыки, например рок или металл какой, становится понятным, что это отнюдь не недостаток.  

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, yroxi said:

На счет наших, 
SKIPPED
6н8\9, "серые они, как солдатский сапог".

Надеюсь понятно, почему это так. Аналогией будет ключевой полевик в линейном режиме, вместо специализированого латерала, например.

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

У есс 85 электродная система что, свободно болтается в баллоне? Или скорее туго зажата в нём? :smile-55:

Тут, несомненно, просматривается  идеологический диссонанс "королева триодов" и "презренные пальцы", тем паче не звукового назначения, а для            "кухОнных радив"... 

Если Вы внимательно читали, то речь о лампах для атомной промышленности аналогах 6н8 и 6н9 это 1578 и 1579. 

А вообще, спор не по делу, нравится та или иная лампа, да на здоровье. Нравятся "чугунные" распорки 1578, очень хорошо...

"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу..."

1579.JPG.886bebddf0a0312a25585574572523eb.JPG

 

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Согласен. Важно, что "усилитель - на 300В", остальное несущественные технич.подробности.Насчёт 6н8с и подобных спорить не буду, лампа не звуковая, не применяю... 6н9с бывает, изредка... Кстати, в былые времена к 300в хорошо подошла в качестве драйвера ЕЦL82, она же 6ф3п. Плотный полноценный сбалансированный звук и т.п.

Впрочем, она и не только к 300В хорошо подошла как драйвер. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

6н8с и подобных спорить не буду, лампа не звуковая

Вот так да! Век живи, век учись, а посередине дырка!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

На самом деле, те же есс82 и 83 изначально разрабатывались для тех же ОУ и компутерных целей, как и 6sn7, а звуковыми стали только после того, как их "довела до ума" фирма Филипс... 

 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, yroxi said:

лектродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни

Что-то было слегка наоборот, звенит, ибо болтается.
Опять-же всё всем разное, кому-то стекло не то.

22 minutes ago, yroxi said:

лампах для атомной промышленности аналогах 6н8 и 6н9 это 1578 и 1579

И чем атомпром звуку способствует, кроме стойкости к спецвоздействию и явно повышенной надежности?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вот уж эти то прям строго НЕзвукового назначения :). Какого то совершенно иного. Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Другой вопрос, что для усиления сигналов низких частот годится практически любая лампа, с тем или иным успехом. Это задача самая простая из возможных. 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Когда один наш товарищ купил сотню-другую штук ЕСС85 для входного каскода в ФК, то его едва не побили радиоприемникоревнители: " Всё скупил, гад! Нам ничего не оставил!". Уж не знаю, в каких р/п она применялась, но, вероятно...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В большинстве европейских почти во всех, в УКВ блоках. И, причём, работает она в них отнюдь не вечно. Как в наших 6н3п, во всех подряд непременно. И без вариантов. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Может быть для фокусировки электронного потока в пучки (лучи)? Может и от перегрева, хз, но интересно :smile-55:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
26 minutes ago, Xрюн222 said:

Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Скорее всего для какой-то механической разгрузки при нагреве - типа чтоб корежило правильно.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Такое вот нашёл в сети.

Московские "восьмерки" имели на цоколе ободок из никелированной латуни,...
Кроме того, у ламп очень небольшой партии этого же завода* имеются отверстия в анодах напротив сеточных траверз - широко распространенная технология в пальчиковых лампах для уменьшения проходной ёмкости и возможность ослабить тепловой режим сетки при работе в правой области в импульсных устройствах.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Dolboyacher said:

ослабить тепловой режим сетки

Про охлаждение не подумал, ведь траверса достаточно толстая, в отличии от сетки.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Друзья, пара напоминаний:

1) Тема в техразделе, тут нет места сущностям сверх необходимых.

3) Тема про SRPP на ЕСС85, давайте ближе к теме.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 20.04.2023 в 20:00, yroxi сказал:

Накал у 85й и 6Н9 примерно одинаковый, 300 с копейками ма.

ЕС8010 280мА просто с резистивной нагрузкой. Не?

Мю по максимуму, как понимаю, не больной вопрос. Ri меньше, ток анода больше, ВАХ ровнее, цена тоже вполне подъёмная в сравнении....

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Кружка сказал:

ЕС8010 280мА просто с резистивной нагрузкой. Не?

Какая 8010?   у 85й-380ма; у 6н9- 300_+ 25ма...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Есть старые Райтионы. Из-за них решил собрать. И китайские лампы купил, чтобы на них отлаживать. Райтионы жалко на отладку пускать. У меня раньше были  СОВТЕК ....... И их звук помню. PSVANE больше понравились.... Хотя всё не в режиме..... надо переделывать блок питания..... Сперва уберу кенотрон поставлю диоды..... Но чуть позже.
    • U.L.F.
      НЧ 10" компрессионные

      By U.L.F. · Posted

      Кто во что горазд... Но почему- то большинство предлагателей напрочь пропустили в тексте запроса слово  "компрессионный".  Вариант по запросу(хотя по 50-100 литров тоже сомнения): https://aliexpress.ru/item/1005003730157679.html?sku_id=12000038232059501&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.267ab31f5L4rHA   И ещё: https://aliexpress.ru/item/4000593241913.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.13.c64575300s9XCb&mixer_rcmd_bucket_id=testRankingLastClicks5&pdp_trigger_item_id=0_1005003730157679&ru_algo_pv_id=f32a40-61b690-ddb85c-6528fe-1782550800&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&shpMethod=CAINIAO_STANDARD_HEAVY&sku_id=12000052217876262&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Мне в технических/химических подробностях сложно судить о влиянии батарейки, так как не специалист в данной области. Могу оценить лишь результат на слух. Батарейный вариант сеточного смещения мне больше нравится с 3V литиевой батарейкой Varta CR2430|2450, чем автосмещение с емкостным шунтом, даже при наличии BG N/NX. С сеточными токами батарейку не использую, как и в катодных цепях. Батарейка конечно вносит свои особенности в звучание (иначе бы они не отличались на слух друг от друга), но вклад/вред менее значимый в отличие от конденсатора. В выходных каскадах с большой величиной смещения использую классический фикс. Так уж сложилось... Против альтернативных видов смещения ничего не имею, но, видимо, каждому своё родное решение ближе по каким-то скрытым и явным причинам.
    • Normann
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Normann · Posted

      Никогда не слушал Псваны... Интересно узнать разницу в звучании в сравнении с оригинальными старыми РСА. Понятно, что только в своей системе можно разобрать в деталях "кто есть ху!" Вдруг кто-то сравнивал и может поделиться впечатлениями? Можно конечно купить самому и послушать, но решение должно быть осознанным, не спонтанным. Помню свои опыты в начале 2000-х с Совтеками, Электрохармониксами (Голд в том числе), 2С4С и фирмовыми Кенрад + РСА. Выбор мой был не в пользу новоделов... Но новые времена требуют альтернатив, НОСы/НИБы не бесконечны.
    • Normann
      Моя будущая мастерская на природе

      By Normann · Posted

      Разумеется. Более того, проставки сменные, для корректировки будущей усадки грунта под поверхностным фундаментом.
    • BAA
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By BAA · Posted

      Ввиду отсутствия тока через и достаточно большой классической емкости... А проводимость, да еще и ионная, в звуковом диапазоне вряд ли окажется.
    • Colonel Burrous
      Моя будущая мастерская на природе

      By Colonel Burrous · Posted

    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Чистого синуса?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Решил допаять шунтов МКР 0,33мкф ФУРУКАВА на анодные конденсаторы .... и если напряжение 230 вольт, то у меня есть очень хорошие конденсаторы ROE 500 мкф 250 вольт... вот его на пробу добавил. После кенотрона ещё 10 мкф добавил - стало 20 мкф..... но напряжение под нагрузкой не поднялось. Померил максимальную амплитуду 1 кГц без искажений под нагрузкой - 10 ом сопротивление -6 вольт без искажений (это амплитуда полуволны)...... половина громкости на регуляторе.... Коэфициент усиления - 30.... но тут вопросы ..... правильно ли намерил ..... так как очень неудобно было измерять. Почему сомнения....... три раза измерял ..... значения плавают. Слушаю на амплитуде полуволны - 0,5 -0,8 вольта по пикам..   Фон 50 герц - только при выключенном анодном напряжении (есть выключатель анодного). С Включенным анодным -только помехи радиоэфира ---- провода на макете длинные и без экрана. Анод-катод на первой лампе 40 вольт( планировалось 50 вольт). Анод катод второй лампы 170 вольт, смещение 2 вольта -катодное сопротивление 510 ом, анодное сопртивление 17кОм (Мацушита). Выходные лампы Анод-катод -200 вольт, смещение 35 вольт, катодное сопротивление 740 ом. При наличии сигнала с источника - помех радиоэфира (шум ветра) не слышно. Посмотрел по частоткам - 20Гц - 5,5 вольта есть искажения синусоиды .... от 40Гц полная амплитуда (6 вольт) синусоида без искажений.   Бас по ощущениям пробивает грудину - на настольных колонках. Но это непрогретые лампы, с прогревом баса будет меньше.   Макет полностью подошел от макета SE 6ж4п+EL36, только допаял второй каскад на 6н8с. То есть выходной каскад вообще не трогал..... только пере коммутировал на другую панельку под Лампу 2А3. Анодные сопротивления первого каскада перепаял на другое место. Саму платку перевернул на 180 градусов и добавил ещё ламелей под детали. было стало деталей стало в два раза больше .......  Прогреется сравню по звуку с SE 6ж4п+EL36 -в другой комнате подключенный стоит. Прямо сейчас звук более яркий....... менее детальный. Звук другой.  
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Коллеги, достаточно питания +220-225 чтобы на сетке выходной лампы было +7.5В , тогда выходная мощность 2,5-2,6 ватта, ток через одну половинку 30мА. Рассеивается на каждом аноде 6.6 ватта. Лампа не краснеет. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...