Трансформаторы Развязывающие.

Алекс · Thursday at 03:43 PM

24 минуты назад, Kroul сказал:

Вот, к примеру, какую индукцию закладывают при расчете РТ, да и не только их на Ш магнитопроводах? Не 1,6Тл же.

Вот, если не сказать: наконец таки, пошли правильные вопросы) Чем больше тем лучше, верхний край 1.25Тл.

Kroul · Thursday at 03:54 PM

8 минут назад, Алекс сказал:

Вот, если не сказать: наконец таки, пошли правильные вопросы) Чем больше тем лучше, верхний край 1.25Тл.

Вот, если заложить такую индукцию и для тора, тогда никаких вышибаний автомата не будет.

Михаил45 · Thursday at 04:01 PM

Наверное тор был посчитан из экономии на предел индукции. 16 автомат выбивал. 20 норм.

ИБП сам генерирует синус, да, двойной и от сети и от аккумулятора.

Kroul · Thursday at 04:17 PM

20 минут назад, Михаил45 сказал:

Наверное тор был посчитан из экономии на предел индукции. 16 автомат выбивал. 20 норм.

ИБП сам генерирует синус, да, двойной и от сети и от аккумулятора.

Двойной это так: сеть в постоянку-это первое преобразование, эта постоянка в 230В, 50Гц- второе преобразование. Аккумулятор это так, для бесперебойности.

Ollleg · Thursday at 04:32 PM

30 минут назад, Михаил45 сказал:

16 автомат выбивал. 20 норм.

16 - это 3.5кВт ,20 это 4,15 кВт ! :smile-32:

Kroul · Thursday at 04:56 PM

21 минуту назад, Ollleg сказал:

16 - это 3.5кВт ,20 это 4,15 кВт !

Этот переходный процесс длится порядка 0,01с.

Russ3000 · Thursday at 06:48 PM

2 часа назад, Михаил45 сказал:

ИБП сам генерирует синус, да, двойной и от сети и от аккумулятора.

Синус ШИМом генерируется, китайцы обычно экономят на фильтрах, нужно ставить дополнительные, если для звука. Есть примерно такой, хорошо работает до пятой части мощности, потом видна огибающая пила на синусе.

Audioamator · Thursday at 06:51 PM

Я ранее в этой ветке выкладывал замеры испытателя штилей инстабов

BAA · 2026-01-30T07:42:31Z

Как уже отмечалось, в трансформаторе есть сердечник, железный, с памятью. Есть остаточная индукция, Br. При уменьшении намагничивающего тока именно в этой точке он и будет находиться. Вспоминаем про постоянку в сети и... Открываем книгу, видим: примерно 1.2 Тл. Если вы не заложили в ваш трансформатор индукцию в 0,1 Тл, то, при приложении намагничивающего поля в том же направлении мы добавим к 1,2 Тл еще одну расчетную величину пусть 1,2 Тл, сердечник (уже при 1,8Тл) превратится в тыкву, с малой проницаемостью. Если автомат на небольшой ток, а трансформатор, как мы любим, на пару киловатт, то всё получится. Лично наблюдал 300 А действующего. Поможет введение зазора, занижение индукции или устройство плавного пуска. Еще можно запоминать на какой полуволне транс отключили и соответственно включать при противоположной. Если кто-то считает последнее глумлением - то это не так и вполне употребляется.

Алекс · 2026-01-30T09:19:27Z

1 час назад, BAA сказал:

Поможет введение зазора, занижение индукции или устройство плавного пуска.

Просто не надо делать бублики на 2 кВт 1.3Тл и ничего вышибать не будет, а Ш и так ничего не вышибают, даже Тоюзуми на 3.5 кВт 16ампер дифы даже не икают.

1 час назад, BAA сказал:

Если кто-то считает последнее глумлением - то это не так и вполне употребляется.

только в теории ибо проще делать ступени....

Сергей А · 2026-01-30T10:21:33Z

Вопрос , как надо включать вторички ?
при одном включении входной предохранитель вылетает и на 3.15 А , при другом спокойно стоит и меньше.
Тор 250 Вт и емкости в плечах 10000*2 , обмотки 4*18 В

Александр там про память говорил , может правильно в разные стороны началами вторичек ? Для компенсации оной памяти?

BAA · 2026-01-30T11:12:36Z

Купите 153 серии термистор 10...20 Ом. После нагрева будет 0,3...0,5 Ом. Остывает 1,5 мин. Терпит 8,5 Дж, B57153S0100M000, (NTC 10 Ом, 2А, 8,5мм) B57153S0200M000, (NTC 20 Ом, 1.6A, 8.5мм)
При вашей конфигурации можно получить примерно 160 ватт по постоянке при номинале. В первичке действующий будет 1,1А.

BAA · 2026-01-30T11:16:32Z

Обычно автоматы стоят с хар-кой С, ниже на рисунке. Из нее видно, что 10-кратный ток качественный автомат терпит минимум 0,5 секунд а максимум 2секунды... а это 230*160=37 кВт.

Сергей А · 2026-01-30T11:18:20Z

Там начала и концы трудно понять где , не обозначены , случайно обратил внимание , включил так чтобы не вылетал предохранитель. Но вопрос то не в этом , а в том что те квт-ные которые вылетают не по той ли самой причине ?
Может там вторички не так закомутированы. А как тогда правильно ? Обычно рисуют все синфазно , а правильно ли это.? Относительно двух этих каналов.

Ollleg · 2026-01-30T12:23:00Z

1 час назад, Сергей А сказал:

Там начала и концы трудно понять где , не обозначены , случайно обратил внимание , включил так чтобы не вылетал предохранитель. Но вопрос то не в этом , а в том что те квт-ные которые вылетают не по той ли самой причине ?
Может там вторички не так закомутированы. А как тогда правильно ? Обычно рисуют все синфазно , а правильно ли это.? Относительно двух этих каналов.

Сергей, я где то выше в теме кидал инфу, как определить на торе начала и концы первичек и вторичек, даже рисунок своего тора выкладывал с напряжениями (что и как) . Можно определить всё, а уж потом будете коммутировать , зная где что есть. Или читали и не помогло?

Сергей А · 2026-01-30T18:31:07Z

Нет, не занимался , при сборке было не до этого.
Все скоммутировано давно.
Просто вспомнил по случаю насыщения торов. Но видимо и никто не занимался подробно изучением стартовых токов при различном включении вторичных обмоток. Мне пока не надо. Подождем , кому приспичит :)
Как тор хрюкнет при старте значит это оно. И не факт что только тор.

Kroul · 2026-01-31T09:16:30Z

Самые неприятные переходные процессы происходят при выключении, поэтому уж если используете такие многокиловатные трансформаторы, то термисторы и многоступенчатые включения это не решает проблему полностью. Надо и включение и выключение делать многоступенчатым.

ДимДимыч · 2026-01-31T09:35:02Z

На Ш никаких проблем при индукции 0,7.

Выключать его не нужно.

Включил и забыл.

Намного так его параметры лучше.

немой · 2026-01-31T11:56:00Z

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

На Ш никаких проблем при индукции 0,7.

Выключать его не нужно.

Включил и забыл.

При 0,7 Тл.... и у П-образном сердечнике Всё будет просто отлично в смысле выключения и включения ... :smile-33:

ДимДимыч · 2026-01-31T11:59:25Z

Да, кроме торов.

Вообще дрянь эти торы.

Сергей А · 2026-01-31T12:05:19Z

Вы забываете , что у указаных есть технологический зазор , а у торов нет. И при индукции 0.7 тоже не будет никаких проблем.
Кроме этого пуск на 40000 мкФ в сильнотоковой обмотке легким не назовешь.

ДимДимыч · 2026-01-31T12:09:47Z

Вот и плохо что зазора нет.

Сергей, а кого это ты на вы?

Прекращай.

Сергей А · 2026-01-31T12:12:01Z

Обоим , с Немым :) , приколисты.

немой · 2026-01-31T12:31:33Z

13 минут назад, Сергей А сказал:

Обоим , с Немым :) , приколисты.

Да не приколисты ... а практики .... :smile-33:

П.С. Что касается Торов .... то индукцию и до 1,7 Тл. закладывал при расчётах .... ничего не выбивало ... По первичке потребление 35 Ампер /220 вольт . ... :smile-17: