Трансформаторы Развязывающие.

Ollleg · January 16

И Личные разборки "кто прав, кто виноват" или в корзину или в говорилку уедут. Господа-товарищи, не нужно спорить, давайте чуток поближе к обсуждаемой теме, хорошо?

Kroul · January 16

1 час назад, немой сказал:

Бггггг.... и зачем так упорствовать словами ....

Я Вам уже всЁ написал выше ....

Межобмоточная емкость зависит от площади поверхности обмоток относительно друг друга и относительно магнитопровода, это следуют из уравнения для плоского конденсатора с двумя параллельными обкладками, у ПЛ магнитопровода эта площадь очевидно больше. За исключением того случая когда обмотки расположены на разных стержнях магнитопровода, такой метод намотки используется, например, в высокопотенциальных, сварочных трансформаторах, в последних для увеличения индуктивности рассеяния.

Kroul · January 16

4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Личная убедительная просьба:

Пригласи на прослушку пару любителей.

Пусть послушают с РТ и без него.

Потом дашь нам результат.

А так только болтология.

Дима, и так понятно, что с РТ в большинстве случаев будет лучше. Мне только не понятно почему надо брать магнитопровод с такой большой габаритной мощностью, в то время как по меди мощность в три с лишним раза меньше. Ведь можно его как-то оптимизировать, взять поменьше железа побольше меди. Ведь кпд максимально когда потери в меди и в железе равны.

ДимДимыч · January 16

Это чтобы он был не заметен.

По меньше железа, больше меди.......уже не тот эффект.

Просто обычный разделительный транс.

Kroul · January 16

19 минут назад, ДимДимыч сказал:

Это чтобы он был не заметен.

По меньше железа, больше меди.......уже не тот эффект.

Просто обычный разделительный транс.

Возможно, сам не сравнивал.

Ollleg · January 16

25 минут назад, Kroul сказал:

Дима, и так понятно, что с РТ в большинстве случаев будет лучше.

Впрочем, как и с Штилем

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81251

Kroul · January 16

34 минуты назад, Ollleg сказал:

Впрочем, как и с Штилем

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81251

С ним и им подобным конечно, ну и безопаснее. А разделительный после него с синфазными фильтрами я всё же поставил. У меня Eaton новский.

BAA · January 16

2 hours ago, Kroul said:

по меди мощность в три с лишним раза меньше.

Как бы не оказалось, что медь дороже...

И синус фильтры есть и просто фильтры помех и фильтры помех с разделительными трансами, и инверторное питание с фильтрами помех с разделительными трансами, как у Kroul который сделал всё правильно, но стал сомневаться. Чем меньше "добра" в питающей сети, тем лучше. А уж по наитию оно получено, как у ДД или по расчету, как синус фильтр или сетевой Андронникова, как описано выше - "Наше дело сторона! Сиди на солнышке, грейся!"
Вот например, намотал маленькие трансы, якобы для МС, стал проверять работоспособность, а они лампочки ловят, эффективные, будь они неладны. Чуть не удивился, потом сообразил. Кстати электросети тоже взвыли, но поздно. Кроме гармоник еще и косинус не тот, особенно у простых.

ДимДимыч · January 16

А всё таки мне хочется поработать головой.

Неужели никто не хочет себе сделать?

Вернее есть лишние 50т.р

Ну и конечно есть руки.

BAA · January 16

11 minutes ago, ДимДимыч said:

А всё таки мне хочется поработать головой.

С этим обычно проблем нет, на пенсию не вытянуть, приходится работать, исключительно головой, да и то не на полную - здоровья нет. Только вот появится чел, будет спрашивать "когда", "почему не" и так далее. И будешь делать совсем не то, что хочется и даже не то, что надо, а то что скажут. Так что бойтесь желаний - он исполняются. Вот по вечерам, по возможности мотаю и не только, для души.
А знания, каковых есть, никому не надо, за редким исключением (те с полуслова понимают и им уже не надо), можешь не сомневаться. Вот и придумывают себе, обычно "не так сказал"... но никому еще не отказано, в "no comments".
Удачи, наслаждаемся тем, что есть.

ДимДимыч · January 16

Просто хочется помочь.

Я же от души, без денег с человека.

Не спеша бы и сделали.

Ollleg · January 16

15 минут назад, ДимДимыч сказал:

Просто хочется помочь.

Я же от души, без денег с человека.

Не спеша бы и сделали.

Остаётся найти лишние 50 тысяч......

Алекс · January 17

В 13.01.2026 в 21:31, Audioamator сказал:

Спасибо, будем двигаться в этом направлении. А вообще, есть ли в случае РТ разница между порядком подключения внутренней и внешней обмотки?

У транса есть только одно правильное включение, во всех остальных случаях повышенная Ls. На броневых сердечниках достаточно легко всё увидеть с помощью обычной светодиодной прозвонки. Если светится при любом положении вилки значит транс скорее для утюга чем для звука.

https://rutube.ru/video/e5c4d95f10d85d7ed8574741ec5d83a3/

Алекс · January 17

15 минут назад, Audioamator сказал:

Не об этом. Между первичной и вторичной разница 15 вольт. Т.е. при правильном включении при 220 на входе, на выходе 235, при "реверсном" 205 вольт

Это частный случай, у других может быть разница меньше или больше, суть в другом, сифонит или нет. Проверяйте. это же так просто, есть большая доля вероятности что он для утюга.

Алекс · January 17

14 минут назад, Audioamator сказал:

С Ш-железом все красиво, помеха уменьшается раз в 10

Поставьте в параллель первичке ёмкость от 4мкф и ваш измеритель попугаев покажет ноль помех)))

Stan Marsh · January 17

53 минуты назад, Audioamator сказал:

... на медицинском торе всё печально. Я его убрал с глаз долой.

У "медицинского" нейтраль изолированная. То есть "земли" на вторичке нет.

3 часа назад, Ollleg сказал:

Во время игры музыки (громко) ничего не меняется?

И не должно, если у нас аппараты в режиме "А".

Stan Marsh · January 17

4 минуты назад, Audioamator сказал:

Не понимаю о чем вообще.

BAA · January 17

1 hour ago, Audioamator said:

У обоих есть межобмоточные экраны.

Соответственно есть вопрос, как емкость измеряется, между входом и выходом?
Типа закоротили первичку - один вывод и закоротили вторичку - другой вывод.
И есть еще экран, не так ли?
Возьмем, для примера тетрод, с экранной сеткой и попробуем измерить емкость, проходную анод-сетка. Интересно насколько такие измерения соотнесутся со справочными данными.
Так вот, при наличии экрана, электростатического, потенциал последнего будет равен потенциалу земли, защитной. И никакой емкостной связи между первичкой и вторичкой не будет (почти), а емкость будет измеряться единицами пикофарад.
Аналогичный случай в тетроде/пентоде.
Отсутствие емкостной связи вход-выход и есть цель "медицинского" трансформатора/источника питания. Кстати емкость вторички на экран тоже минимизируется.

Antur · January 17

55 минут назад, Audioamator сказал:

Изолированная вторичная обмотка любого изолирующего трансформатора одинакова, а как ее включать - дело хозяина

Изолирующая обмотка изолирующего трансформатора предназначена для гальванической развязки. А как её можно ещё использовать? 🤔

BAA · January 17

1 hour ago, Audioamator said:

Изолированная вторичная обмотка любого изолирующего трансформатора одинакова, а как ее включать - дело хозяина

3 minutes ago, Antur said:

Изолирующая обмотка изолирующего трансформатора предназначена для гальванической развязки. А как её можно ещё использовать?

Ура! Осталось определить зачем и, соответственно - как, включать обмотки у изделия под вопросом.

Antur · January 17

11 минут назад, BAA сказал:

Ура! Осталось определить зачем и, соответственно - как, включать обмотки у изделия под вопросом.

Да как бы я уже писал ранее, изолирующий (медицинский) трасформатор предназначен для защиты от поражения электрическим током, это его основная и единственная задача. Он проектируеться исключительно для этого, в его конструкции нет никаких технических решений для защиты от проникновения помех или чего то еще. Он предназначен для изоляции электропитания медицинского оборудования от глухозаземленной нейтрали промышленной сети, что бы пациента или медицинский персонал не убило в случае поврежедения данного оборудования. Попытки его использования для других целей в звуке (я пока не очень понимаю каких) равносильно шаманству. Для этого в том числе используеться РКИ (реле контроля изоляции)...на схеме от Stan Marsh выше все показано, для понимания на уровне продвинутого электрика.

BAA · January 17

2 minutes ago, Antur said:

Попытки его использования для других целей в звуке (я пока не очень понимаю каких) равносильно шаманству.

Согласен, но не совсем.
Шаманство - это сделаем меди поменьше, а железа - побольше. "Потому что лучше" :smile-06:
Вот сердечники от контактной сварки. Там сечение набрано для получения нужного количества вольт на одном витке, около шести, как Патон сказал.
Цель (так никем и не заявленная) - неизвестна, но уже 29 страниц поиска средств её достижения.

Stan Marsh · January 17

3 минуты назад, BAA сказал:

Цель (так никем и не заявленная) - неизвестна, но уже 29 страниц поиска средств её достижения.

У самурая нет цели.

Antur · January 17

Только что, Audioamator сказал:

Вы открыли мне глаза! Я всегда думал, что медицинские трансформаторы очищают электрокардиограммы от помех, а строилельные - арматуру от грязи.

Получается Вы жестоко ошиблись.