Jump to content

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Kroul Enthusiast

Kroul

Posted
Posted
29 минут назад, nepalimso сказал:

Мне так кажется всё просто у трансов есть 3 паразитных параметра R  Lc  и Спр. С ёмкостью у броневого всё лучше Меньше площади.  Попробуйте намотать транс с нулевой приведенной ёмкостью между сетевой и вторичной  обмотками.  

 

И на броневом никто не сможет намотать с нулевой емкостью между обмотками. Когда надо уменьшить межобмоточную емкость в тороидальном трансформаторе магнитопровод разбивают на необходимое количество секторов и мотают чередуя. Потом соединяют подходящим способом. Таким образом её уменьшают до требуемой.

  • Like (+1) 1
  • Replies 548
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
52 минуты назад, nepalimso сказал:

3 паразитных параметра R  Lc  и Спр.

С ёмкостью у броневого всё лучше Меньше площади. 

А с R  и Lc видимо все хуже ?

И что, нельзя разве у стержневого намотать первичку и вторичку на разных участках магнитопровода в борьбе с Lc ? 

И что у броневого с эффектом близости (явление, при котором ток в проводниках обмоток перераспределяется из-за взаимодействия магнитных полей соседних слоев, что приводит к увеличению потерь энергии и сопротивления) ?

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

.thumb.jpg.394fa737d1ab44cf65d893535e7d8353.jpg

33 минуты назад, Kroul сказал:

И на броневом никто не сможет намотать с нулевой емкостью между обмотками.

Там формулу какую то придумали на тему чем меньше высота катушки и больше слоев, тем меньше  Спр.

Выходит по этой теории тор - самая лучшая геометрия.

Показал красной рамочкой какую катушку можно намотать без проблем.

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
1 час назад, Kroul сказал:

И на броневом никто не сможет намотать с нулевой емкостью между обмотками.

Если речь про статическую ёмкость то согласен если про приведенную  то запросто.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Складывается впечатление, что никто не в курсе не только того, что сеть у нас давно 230В,

Сеть то давно, но если я буду писать про 230, а на видео у меня везде даже не 220 то уличат в подтасовке и натягивании совы, дескать измеряет при пониженной индукции а выдаёт за повышенную :smile-03:

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

Выходит по этой теории тор - самая лучшая геометрия.

Это ты себя уговариваешь? Так с очевидными плюшками никто и не спорит, вопрос про звук.

Надо будет тур устроить, щас только для красоты пчелиный воск подоспеет и в путь))) 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, Алекс сказал:

Это ты себя уговариваешь?

Я ни себя, и ни кого не уговариваю.

Там у Гидра теория - чем меньше высота катушки и чем больше слоев- тем меньше емкость и связь первички и вторички по вч.

Если так (допустим что оно так), то на торе можно получить ее меньше для РТ и выходники и межкаскадники на броневых будут без вч в сравнении со стержневыми.

Вот и все...

Kroul Enthusiast

Kroul

Posted
Posted
2 часа назад, nepalimso сказал:

Если речь про статическую ёмкость то согласен если про приведенную  то запросто.

Чем глубже в лес тем страшнее :smile-57:

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

 

Там у Гидра теория - чем меньше высота катушки и чем больше слоев- тем меньше емкость и связь первички и вторички по вч.

Если так (допустим что оно так), то на торе можно получить ее меньше для РТ и выходники и межкаскадники на броневых будут без вч в сравнении со стержневыми.

Вот и все...

Но есть нюансы, речь у Гидры про те частоты что выше двадцатки и до 65кГц, а мы работаем всего с какими-то пятидесятью герцами, ну уж кому-кому, но тебе-то это ясно как Божий день, отпусти, не мучай сову.

  • Like (+1) 1
Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
23 часа назад, Михаил К. сказал:

.thumb.jpg.394fa737d1ab44cf65d893535e7d8353.jpg

Там формулу какую то придумали на тему чем меньше высота катушки и больше слоев, тем меньше  Спр.

Выходит по этой теории тор - самая лучшая геометрия.

Показал красной рамочкой какую катушку можно намотать без проблем.

18 мм откуда взялось ?! При 135х85х40.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
2 часа назад, Джон Поллак сказал:

К тому же, как ты собираешься разгонять количество слоев при этом высота обмотки растет с каждым слоем, в отличие от Ш.

Варианты :

-Намотал на каркас, потом вставил в него два полукруга от разрезанного тора.

-намотал на каркас с помощью линейного раскладчика, когда магнитопровод перемещается только вправо-влево относительно шпули а не вращается. 

 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Возникло такое ,- чтобы не усложнять .  Мощный тор  , снести всю механику , сверху намотать   столько же как  снизу , может +- 5 витков .  .Получится искомое?

volli Proficient

volli

Posted
Posted
30 минут назад, Kroul сказал:

А где у тора верх и низ?

Видимо, там же, где и "вутри - снаружи", но не для всех... .

Kroul Enthusiast

Kroul

Posted
Posted
1 час назад, volli сказал:

Видимо, там же, где и "вутри - снаружи", но не для всех... .

Внутри тора магнитопровод, снаружи обмотка и всё остальное. А где верх и низ так и осталось непонятным))). 

Kroul Enthusiast

Kroul

Posted
Posted
3 часа назад, volli сказал:

Видимо, там же, где и "вутри - снаружи", но не для всех... .

 

1 час назад, volli сказал:

"не для всех" - для тех, кто "не мотал"... .

Видимо, вы слишком много мотали, так сказать намотались, раз такое пишите))). Написали бы просто, сам в непонятках)).

image.jpg

image.jpg

image.jpg

image.jpg

image.jpg

image.jpg

  • Like (+1) 1
Kroul Enthusiast

Kroul

Posted
Posted

Страницы из книги «Расчет трансформаторов и дросселей малой мощности», Белопольский И.И. и др.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
В 06.08.2025 в 14:43, Михаил К. сказал:

Отчасти вот маленькая лабораторная о том как на этом железе по грейду и размеру, индукция влияет на ток холостого хода

733 витка=1.5 Тл - ток хх 9 мА (продублировал на 2 штуках)

810 витков=1.35 Тл -ток хх 7.5 мА

838 витков=1.3 Тл -ток хх 6.3 мА

859 витков=1.25 Тл -ток хх 6 мА

Имеет ли смысл на нем опускаться ниже 1.2 Тл ?

безымянный.jpg

Добавил еще измерение на индукции 1.7 Тл.

Ток холостого 20 мА. В реальной сети с неидеальным синусом.

sova Local

sova

Posted
Posted
6 минут назад, Kroul сказал:

Вот что гуляет в нашей сети.https://www.energosoyuz.spb.ru/ru/content/dokazano-v-elektrosetyah-sushchestvuyut-vysshie-garmoniki-s-chastotami-svyshe-2-kgc

ВЧ составляющие должны хорошо фильтроваться обычным конденсатором,  кторый всегда пристуствует в выпрямителе. ПРичем фильтруются многократно лучше чем основные 100 или 50 Гц.

  • Like (+1) 1
Kroul Enthusiast

Kroul

Posted
Posted
4 часа назад, sova сказал:

ВЧ составляющие должны хорошо фильтроваться обычным конденсатором,  кторый всегда пристуствует в выпрямителе. ПРичем фильтруются многократно лучше чем основные 100 или 50 Гц.

С вч помехами проблем особых нет, их убирают соответствующими фильтрами. А вот с гармониками различных порядков(а речь идет именно о них) всё гораздо хуже, хотя бы потому, что кроме ваших обычных конденсаторов в выпрямителе существуют ещё и различные индуктивности( включая и индуктивность рассеяния тр-ра питания) в сочетании с которыми гармоники могут вызвать различные резонансы, приводящие к перенапряжениям и, например, к пробою этих самых конденсаторов, также они могут ввести в насыщение магнитопровод трансформатора питания…

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      4П1Л

      By Russ3000 · Posted

      У Бартолы есть про нее.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      С вч помехами проблем особых нет, их убирают соответствующими фильтрами. А вот с гармониками различных порядков(а речь идет именно о них) всё гораздо хуже, хотя бы потому, что кроме ваших обычных конденсаторов в выпрямителе существуют ещё и различные индуктивности( включая и индуктивность рассеяния тр-ра питания) в сочетании с которыми гармоники могут вызвать различные резонансы, приводящие к перенапряжениям и, например, к пробою этих самых конденсаторов, также они могут ввести в насыщение магнитопровод трансформатора питания…
    • Андрей63
      4П1Л

      By Андрей63 · Posted

      Всех приветствую, появилась потребность создать предварительный усилитель на лампе 4П1Л с трансформатором в аноде и вторичкой с отводами для регулировки громкости. Вопрос - кто пробовал её , про накал много написано и по этому про него не надо, интересует звук и режимы, какие впечатления и недостатки. Почему 4П1Л , хочется прямонакал с малым усилением 8-10 , МКТ с Ктр=4-5. В Базе Практики AudioDB много хвалебных отзывов плюс есть в наличие .
    • mgg
      6п1п Фрязино

      By mgg · Posted

      В продаже полностью новая 6п1п Заводская упаковка не вскрывалась. Крайне редкий экземпляр, особенно в таком состоянии.  Цена 2к, отправка яндекс, сдек, авито
    • Goofnm
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Goofnm · Posted

      Думаю подобные рекомендации для УМ на 2А3 происходят от спаривания её с неподходящими АС. С динамиками того времени никаких мягкостей и пушистостей в ней нет и быть не может.  За этим  лучше к лампам типа EL84 или раньше из EL линейки.  Дизеринг вещь полезная. Думаю в том числе и благодаря шумам ленты магов 50-60х, оцифровки тех записей звучат лучше чем супер-дупер современная  цифра. 
    • sova
      Трансформаторы Развязывающие.

      By sova · Posted

      ВЧ составляющие должны хорошо фильтроваться обычным конденсатором,  кторый всегда пристуствует в выпрямителе. ПРичем фильтруются многократно лучше чем основные 100 или 50 Гц.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Вот что гуляет в нашей сети.https://www.energosoyuz.spb.ru/ru/content/dokazano-v-elektrosetyah-sushchestvuyut-vysshie-garmoniki-s-chastotami-svyshe-2-kgc
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Экспериментировал с этим в начале 2000х, когда мелкосерийно делали усилители на 300В и 2А3 в конторе. В домашних усилителях всё было более серьёзно, потому даже не возникало мысли о выпрямлении, имея первоначальный опыт на заре увлечения прямонакалами. И в большей степени "греховности" я довольно давно не приемлю ДППВ - о,ужас! )))) Фон меня не беспокоит, если он тише уровня шумов канавки грампластинки. Вы вот цифру слушаете? А как относитесь к дизерингу? Очень интересно мнение... )
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Коллеги, а конденсаторы для проекта кого-то интересуют? 3300мкф х 400в. На каждый канал нужно 4 таких конденсатора. Итого 8шт. Есть у меня возможность взять 36шт в пределах 1тр за штуку. Но только все одним лотом отдают. По частям никак. 🤷
    • AlexKorotov
      Наши рабочие инструменты

      By AlexKorotov · Posted

      T12 KSGER использую уже ок. 5 лет. Жала пока не менял, все как новые. 
    • W_L
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By W_L · Posted

      Занятна рекомендация Д.Андронникова на счет питания накала УО-186 и ей подобным лампам, где он рекомендует питать накал от ДШ и стабилизатора, Шалин же в свою очередь рекомендует делать выпрямитель накала на германиевых диодах Д-305 и после них ставить физический дроссель.
    • Айсберг
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Айсберг · Posted

      По мере совершенствования даже одного и того же усилителя начинаешь замечать недостатки, которые ранее не выделял на фоне других, более заметных.  Интересно узнать, у кого стабилизация накала была сделана, а потом отключена как вредная? Большинство ламповых усилителей компании и любители выполняют в виде плоской коробки на которую водружены лампы, трансформаторы и пара конденсаторов. Понятное дело, в таком конструктиве достаточного объёма для стабилизации напряжений быть не может. Не отсюда ли произрастает тезис о греховности стабилизированного накала? :)
    • Андрей63
      Низковольтный без трансформатора

      By Андрей63 · Posted

      Уж больно они кривые по ВАХ, их делали для ракет и больших перегрузок, линейность никого не интересовала , как впрочем и время наработки.  Вот  6н16б - это другое дело, но и простоты подключения уже не получишь. Вообще , есть такая закономерность, чем выше качество звука хочешь получить, тем тяжелее и больше по габаритом блок питания.
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Добавил еще измерение на индукции 1.7 Тл. Ток холостого 20 мА. В реальной сети с неидеальным синусом.
    • CHEL_EV
      Низковольтный без трансформатора

      By CHEL_EV · Posted

      Питание можно оставить 12в и 1.2в. Накалы двух каналов соеденить последовательно. А если сменить первую лампу на накал 6.3в, то можно обойтись одним питанием на 12 вольт.  Так же можно посмотреть в сторону блоков питания от телевизора LG и Sony, и бп любых ноутбуков, которые имеют выход в 19,5 вольт  Можно применить так же в предварительном каскаде 6Н16б. Помнится я менял в балалайке Sony выходной усилитель мощности. Поставил не родную микру, и усиления не хватило. И я поставил пред на 6Н16б. Питание было как раз 12 или 15 вольт. Клиент сходу сказал что звук стал лучше чем оригинальный. Так что доработали японцев 😂

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.5k
×
×
  • Create New...