Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 hours ago, Dolboyacher said:

был серьёзно удивлен данному эффекту

"Ни веры ни науки" к этому и приводит. Для полноты зайдите в "ламповый звук", там заход с другой стороны.

  • Replies 188
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
6 часов назад, Евлампий сказал:

RSD, а вы не замечали корреляции между возрастом деталек и временем записи, "дух" которой они способны гальванизировать? У меня вот получается, что старые детальки помогают (точнее, могут помочь, если сойдутся удача и терпение) раскрыть музыку примерно своей эпохи и дальше. То есть, если копаться в старье ради Рахманинова, наиболее перспективны железочки из хотя бы 20- 30-х. Похожая беда и с Федор нашим Иванычем, а с Карузо вообще засада, не говоря уже о, допустим, Собинове. Только акустические рандомизаторы как-то ... Впрочем, говорят, у Степичева и по электрике получается - вовлекает.

 

     У меня было и есть много разных старых деталюшек, проволочек, лампочек и транзисторов (не динамиков). Из них и с применением их я собирал много различных схемок усилителей, даков  и проч. Естественно, прослушивал разнообразные сочетания как по отдельности, так и в комбинациях, на разной музыке. И никогда не наблюдал никакой корреляции между возрастом деталек и "духом" времени. Я даже хотел её услышать и искал такие устойчивые связи, но увы. Всё, что я слышал, не выходило из рамок статистической погрешности. Хотя таки да, старые лампы часто звучат заметно интереснее поздних. Чего не скажешь о пассивных элементах, в массе своей мутных с вкраплениями действительно ясных и чистых деталек типа красных резисторов сименс. Так же я не слышал никаких воспитательных воздействий трухи на новодел, кои пропагандировал АМЛ. Опыты Степичева считаю увлекательным цирковым трюком, который , хотя и привлекает своей линейностью "старое = хорошее, а очень старое = самое лучшее", но в плане искомого переноса ничего не несёт, кроме задрачивания мозга. Вообще, в результате длительных опытов прослушивания чего угодно и в какой угодно области, будь то труха, направление проволок при монтаже, перетык лампочек и т.п., у человека развивается т.н. "инструментальный" слух. Т.е. он начинает слышать то, что нормальные люди не слышат, или на что они не обращают внимания. И это торчит впереди, мешая общему обзору. Нужно оно ему или нет, часто многие не осознают и уж тем более, не умеют переключаться на нормальное восприятие. Но это уже из другой оперы. 

  • Like (+1) 5
Posted
39 минут назад, BAA сказал:

"Ни веры ни науки" к этому и приводит. Для полноты зайдите в "ламповый звук", там заход с другой стороны.

Одним проживать комфортно в мире, где всё "давно известно" , устоялось и разложено по полочкам, другим, как-то неймётся, свербит и хочется заглянуть за "горизонт", в поисках удивительного :) Вероятно, нужны и те и другие,  первые спускают с неба на землю, чтобы не было мучительно больно падать, вторые подталкивают посмотреть на мир шире, чем устоялось, т.е.  дополняют друг друга, иначе, мир был бы безумен или зануден до безобразия )))))) 

  • Like (+1) 2
Posted
36 минут назад, Dolboyacher сказал:

Одним проживать комфортно в мире, где всё "давно известно" , устоялось и разложено по полочкам, другим, как-то неймётся, свербит и хочется заглянуть за "горизонт", в поисках удивительного :

Причем тут комфорт и желания? Дело в фактах. Одни , те кто отрицает все новое, просто в упор отказываются и проверить и попробовать то что обнаружили другие,  если это противоречит неким догмам.

А наука , сказано было известным ученым, что практика критерий истины, и истинно научное поведение, это  как раз во всем сомневаться и всегда пробовать новое.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, sova сказал:

Причем тут комфорт и желания? Дело в фактах.....

Это я образно выразился, конечно, а по поводу остального поддерживаю. 

Posted
37 minutes ago, Dolboyacher said:

мир был бы безумен или зануден до безобразия

Сделайте что-то на уровне того, что делали там лет 30-ть назад, пусть не серийное, пусть в одном экземпляре, на любой элементной базе.
Тогда удивительное и скучное, поищем, можно даже вместе.
"Феррари #2" Лично наблюдал, как люди, вооруженные ненецкими 5-ти координатниками и неограниченным финансами, воспроизводили изделие от Патона 70-х годов.

  • Like (+1) 1
Posted
22 часа назад, Dolboyacher сказал:

Меры по снижению искажений всех видов, значительно снижают эту самую жизнерадостность, звучание становится холодным, детальным, а КИЗ располагаются строго по своим местам, появляются звуки не только по фронту и в его глубь, но и сбоку, сзади, выше, ниже, т.е. "звуковая картина" разворачивается по всем направлениям и заполняет КДП, АС растворяются в пространстве, возникает полное ощущение 3D, иногда это просто пугало :smile-57: 

Каким образом снижались и какие искажения? Замерялось степень снижения искажений? 

Про холодное звучание -на  концертах в реале, а не в записи, никакого холодного звучания не наблюдал, значит скорей всего, это искажение оригинала.

Жизнерадостность убирается,  значит отстается равнодушность и безэмоциональность, неужто живые исполнители так играют?

Нет,  в жизни хороший исполнитель заводит,  и народ на концертах хлопает и кричит браво! 

В жизни на концертах особо очерченых КИЗ нет. Во всяком случае не существенно и не важно. Если только в первых рядах но там плохой баланс в целом потому первые ряды выбирать не комильфо.

Posted
30 минут назад, BAA сказал:

Сделайте что-то на уровне того, что делали там лет 30-ть назад, пусть не серийное, пусть в одном экземпляре, на любой элементной базе.
Тогда удивительное и скучное, поищем, можно даже вместе.

Странное предложение, почему-то я должен что-то сделать на каком-то заданном уровне , простите, для чего? Чтобы вам что-то доказать, такой цели у меня не было и нет, тем более, обычно пустое это занятие, чтобы тратить на это хоть какое-то время. Если, в свою очередь, вы хотите что-то доказать, то это ваше право.    

Posted
14 minutes ago, Dolboyacher said:

почему-то я должен

А как ещё?
У вас материи, более высокие чем простое инженерное искуство, каковым вы овладели на уровне лучших образцов.
И да, мне доказывать не надо, я видел достаточно.

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

А как ещё?
У вас материи, более высокие чем простое инженерное искуство, каковым вы овладели на уровне лучших образцов.

Это лишь ваши умозаключения, не более, нигде не утверждал что разгадал тайну бытия и только я знаю, как правильно, как, впрочем и про овладение инженерным искусством, скорее наоборот, часто указывал о своем малом опыте. Мной написанное, лишь предположение, мысли в слух, если хотите, попытки хоть как-то объяснить, многими зарегистрированный эффект. Вот и поделился называется, в результате чего, сразу же получил неприятный ярлык, от человека, который , по какой-то причине, сам решил, что в праве их раздавать.     

Posted
1 minute ago, Dolboyacher said:

Это лишь ваши умозаключения,

Уж извините.

3 minutes ago, Dolboyacher said:

как-то объяснить, многими зарегистрированные эффекты

Может "как-то" не надо?
Ничего личного.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Может "как-то" не надо?
 

Ну если у вас есть варианты объяснить без пресловутого "как-то", вы всегда можете этим поделиться, ведь все мы здесь за этим. 

Posted
26 minutes ago, Dolboyacher said:

ведь все мы здесь за этим. 

 Нет, "все украдено до нас".

Posted
В 01.04.2023 в 09:56, Dolboyacher сказал:

Пытался найти в сети хоть какую схему PP на ЕС360 и практически не нашел ничего. Странно это, мощная низкоомная лампа , а умельцы не спешат собирать на ней, видимо, неспроста. 

Всё просто, был у меня такой диалог с МАИ.

Через год она или помирает, или впадает в кому.

(В смысле, я и тогда что-то спутал, за что и получил от МАИ... Хм... А попробую найти...)

------------------------

"Вообще-то я писал только о недолговечности работы ЕС360, без дополнительных советов и рекомендаций.
Выходной каскад ЕС360: Ua-160V,  Ia-120mA, Uc~ -60V, смещение фиксированное.
Пред:  ЕС91,  Еа-320V, Ua-170V, Ra-43k, Rk-0,43k, Uc-1,5V"

------------------------

Имхо, хороша в инструментальных целях для отслушивания/отсматривания меандра выходника.

И надолго хватит.

------------------------

ТВЗ1-6  

В 02.04.2023 в 14:47, Timbuktu сказал:

А почему бы нет? 6Ф3П, 6Ф5П, 6П14П, 43П, 18П, 1П, 6П6П, 6П31С и тд. Подозреваю соотношение цена-качество будет на 1 месте. А если на прямонакалах то и общественное аудиофильское мнение можно поднять до небес

1. Малые паразиты, полоса 58кГц в родном включении, снизу плохо.

2. Таки рекомендуют пересаживать катушки на хорошее железо, - видимо, не зря.

3. На Авито дошли до 7000р./шт. 

------------------------ 

В 02.04.2023 в 15:38, Михаил SM сказал:

Ю.Макаров утверждал , по памяти, что он ценитель звукового саундстейджа , т.е. человек слушает сам звук -его построение на своей выверенной референсной системе , и чтобы отсечь наезды ценителей исключительной музыкальности (что на Монтанах , думаю, не совсем реально...) , было сделано заявление, что этот критерий его мало интересует . Имхо.  

Примерно это и вычислил.

 

 

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Поставил плату в корпус с открытой крышкой. Провода питания и сигнальные накидал пока как есть, не сматывал их и не прокладывал аккуратно. По фону 100 Гц, как было до этого, ушли. Производитель корпуса любезно предоставил мне экраны для ламп 6Ж32П и 6Н1П. Ставил поочередно на каждую лампу. При установке на входную лампу есть положительный эффект. Фон уменьшается на 3-4 дБ примерно. При установке на 6Н1П особой разницы по уровню фона не заметил. При подключенном звукоснимателе с уровнем выхода 3,7 мВ и нормальной громкостью для стандартно записанной пластинки уровень фона в районе -60 -57 дБ получается. На современном виниле с низким уровнем записи при выкручивании до нужного уровня получается фон в районе -55 дБ. В целом все примерно так и должно быть, но хотелось бы поменьше. Хотя, я так думаю, что для ламп это плюс-минус предел в реальности. Надо потестировать с закрытой крышкой, может поменьше будет фона еще. Ну и по спектру видно, что из-за звукоснимателя ловится наводка выше 15 кГц не очень приятная. Корректор ЧП НАП в целом примерно такой же спектр по шумам имеет, чуть тише только. Я его часто использовал с внешним пассивным регулятором уровня, из-за которого собственные шумы корректора значительно меньше на записи видны, чем при прямом подключении. При прямом подключении у него такой же фон в районе -57 дБ при подключенном звукоснимателе. Если выкрутить громкость наушников на максимум, то только тогда слышно белый шум и слабенький гул от выпрямленного напряжения.
    • Напрашивается вопрос: почему 2й каскад именно SRPP, а так же возможно стоит заменить включение SRPP 2 каскада на МЮ повторители, добавить нужно будет несколько деталей, а тхд упадут кратно, да и какие лампы предстоит раскачивать, что аж SRPP понадобился в деле ?
    • Евгений ... Мне все 500шт в резерв. Заберу все.
    • На осциллографе ограничение полосы 20 МГц. Измерения проводились высоковольтными дифференциальными пробирками в режиме 200Х + ограничение полосы на пробниках 5 МГц. В данном режиме собственные шумы пробников в диапазоне 5 - 15 mV   К вторичной обмотке подключена нагрузка, в виде лампы накаливания 150 Вт. Измерения проводились на первичной и на вторичной обмотке трансформатора по схеме. Задача: оценить влияние трансформатора на уровень синфазных и дифференциальных помех сети 230 Вольт.   Попробуем посмотреть диапазон от 100 до 500 Гц. Снимаем показания двумя пробирками относительно нуля на обоих обмотках. Затем математикой осциллографа применяем High pass 100 Гц, чтобы убрать 50 Гц.  Из теории мы знаем, что синфазный помехи наводятся на оба провода одновременно и симметричны относительно земли. Дифференциальные не симметричны относительно земли. Попробуем отделить дифы от синфазных. В Сети предлагают такие формулы: (Ch1+Ch2)/2 - common mode / синфазные (Ch1-Ch2)/2 - differential mode / дифференциальные   Синфазные на первичке. (Ch1+Ch2)/2   Синфазные на вторичке. (Ch1+Ch2)/2   Но, на мой взгляд, в первой формуле и синфазные и дифференциальные, а вот во второй только дифференциальные. Хотелось бы конечно в первом случае измерять только синфазные. Такой вариант кажется более логичным, но пока не до конца уверен: ((Ch1+Ch2) - (Ch1-Ch2)) - уровень только синфазных помех на обоих проводах. (Ch1-Ch2) - уровень только дифференциальных помех на обоих проводах. Есть идеи?   P.S. Сообщения ВАА не читаю, в виду его крайне низкого уровня культуры общения. 
    • Продам панели для радиоламп Типа ПЛ9-Э Для 6Н1П, 6Н6П, 6С19П, итд.  Цена 50 рублей за штуку.  При покупке 100 штук 40 рублей  При покупке 500 штук 30 рублей.  Панели новые, с хранения   
    • Зачем мне замечать разницу в 90 и 132Вт?  Для моей ШП акустики "Omega", достаточно несколько Ватт. Проблема подбора решена пришедшей посылкой, с необходимым для подбора количеством  ламп... Ну а 90 и 132 Вт,  малозаметно, это единицы дб, будет небольшое смещение  стереобазы, не более того...  
    • Вот вопрос, как сделать средний вывод вторичной обмотки строго по центру? На торе можно в один слой намотать и точно отмерить, а на Ш? Если по количеству витков - то емкости, индуктивности и сопротивления половинок будут отличаться
    • На выходе ничего. Это схема предварительных каскадов, оконечный каскад показан условно. Распространённая. Это та же 6Н23П, но с иной распиновкой.  Хватило бы одного, но и в паре криминала нет.  
    • Согласен, да и средней точки на вторичке у него нет. Да и мощность не фонтан. Примем его за черновик. Надо к французам, как в статье. Пока интересно одно: услышу ли хоть какую разницу?
    • ЧуднО, но итальянец  выглядит недомотышем, не порядок)
    • кстати, в положении переключателя авто резистор в цепи выходных ламп садится на землю, в режиме фикс туда идёт отрицательное напряжение смещения, попадающее на 1е сетки, и ток выходных ламп уменьшается так и задумано?
    • У покойного Задорнова был прекрасный монолог "не понимаю". На выходе пентоды, у которых 2я сетка висит в воздухе. Я понимаю, цепи накала можно на схеме игнорить, но 2ю сетку? Не говоря, что не указана модель лампы. Если включение пентодное, то зачем после обычного ФИ промежуточный каскад? 6Н24П - лампа не самая распространённая, её не юзал, но что за режим у неё, если в плечах фазоинвертора и в анодной нагрузке драйвера, а там совсем не конские номиналы, стоит в параллель пара 2-ваттных резисторов? Короче, если вы собрали и всё ОК, то всё в самом деле ОК. Но выглядит непривычно и избыточно. 
    • На вопросы получаете ответы, а вот свои утверждения будьте добры пояснять, особенно когда спрашиваю Я !     Ладно, прикалывайтесь дальше, коли скучно стало. Не мне судить.
    • Здесь вопросы задаю Я!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...