Jump to content

Recommended Posts

Posted

Уровень (левел, если так больше нравится) схемотехники и уровень ( левел) исполнения этой схемотехники - разные уровни. Но общий результат зависит и от того, и от того. Поэтому желательно не валить всë  в кучу,  ставя штамп с диагнозом "Отказать!Полыхаев" (С),а  отделять одно от другого. Это применимо совершенно ко всему, и к ТВВ 4хоть какому, и к магическим корректорам KIVsound, и хиту Авито от Василича, и особо качественному от Ульянова, и тп и тд. 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

левел, если так больше нравится

Совершенно не нравится! С плунжеровщиной будем бороться беспощадно, невзирая на персоналии!

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Это наверное вопрос к Боке? (АБ), я то не знаю.

Ссылку же дал, можно там его и спросить. Может ответит.

Нас он пока только читает.....Может когда и придёт.:smile-11:

А вопрос-то, кстати, интересный и по делу... 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Уровень (левел, если так больше нравится) схемотехники и уровень ( левел) исполнения этой схемотехники - разные уровни. Но общий результат зависит и от того, и от того. Поэтому желательно не валить всë  в кучу,  ставя штамп с диагнозом "Отказать!Полыхаев" (С),а  отделять одно от другого. Это применимо совершенно ко всему, и к ТВВ 4хоть какому, и к магическим корректорам KIVsound, и хиту Авито от Василича, и особо качественному от Ульянова, и тп и тд. 

Никита Сергеевич, да нет никакого отказа! Вы о чём?

Я высказал своё, Вы своё - что я против Вас? Вы профессионал, я обычный любитель, но могу же своё мнение вставить? Вот это и сделал.

Не обижайтесь, я всех формучан уважаю.

Posted
Только что, S.Laptev сказал:

Назовите хотя бы несколько моделей с входным в 50 ком.

Преды и интергральники Сансуи 3000, 717 , 9900 и др . серий имели входы по 47ком . Преды и интегральники Люксман ( С-02 /03 , L-58 ,L-415 , L-580 и др.   ) имели входы по 40- 50 ком , и даже по 20 ком было  . Преды Накамичи  410 серии - имели входы по 50 ком .

Много было усилков со входами 50 ком . 

  • Like (+1) 1
Posted

Олег, мы всего лишь пытаемся выработать /уточнить критерии оценки, скажем, применительно к рекомендациям для условно - начинающих. 

Попутно пытаемся, можно сказать, демонстративно, разобраться с немаловажным вопросом - влияние качества элементов и исполнения на конечный результат. 

Может, лично для себя и в качестве основного и референсного я бы сделал бы вообще бы "Корректор Хрюна " и не в базовой версии к тому же, или "Комиссарова, антинародный"... Но это явно " другой уровень" проекта физически, для начала. 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Много было усилков со входами 50 ком . 

Естественно!

Добавлю к Люксманам и L-540 

https://audio-database.com/LUXMAN/amp/l-540-e.html

Но слушал его впервые на других аппаратах и там было поболее по входу....

Принципиальной разницы не услышал, да и подарили мне его не от того, что он сверкал и сиял при воспроизведении, а как ненужную вещь, а там было точно с чем сравнивать! Да и тому он в качестве бонуса достался, как довесок... Ненужный, как оказалось.:meeting:

И от меня так же ушёл, как на "пока, что то лучшее не приобретёшь, перебиться на время"

Вот и весь сказ.

 

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

За АЧХи спасибо, не уверен что у меня получились именно такие, обычно коррекцию всегда сам довожу по анти-риаа, возможно несовпадение с исходными значениями. 

Эти  АЧХ - не моего собственного измерения . Очень давно я  взял их с немецкого сайта . Там была тема о различиях между корректорами Дюал 46-й и 47-й серий . 

Posted
13 часов назад, Xрюн222 сказал:

Может, лично для себя и в качестве основного и референсного я бы сделал бы вообще бы "Корректор Хрюна "

Ну так схему в студию и конечно отдельной темой!

Делиться нужно хорошим, иначе так с нами и уйдёт в небытиё....

 

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

И от меня так же ушёл, как на "пока, что то лучшее не приобретёшь, перебиться на время"

Вот и весь сказ.

Разумеется - есть разница между корректорами на 2-х транзисторах и 10-12-транзисторными . Там зачастую  очень  большая разница  даже  в величине  напряжений питания ( не в пользу 2-транзисторных схем ) .

Разные годы выпуска , разный подход к схемотехнике  ( и потребностям меломанов ) ...

  • Like (+1) 1
Posted

24-27-30 в однополярного для 2-транзисторной схемы и +/-15 двуполярного для 10-12...? Не помню, возможно, в праворульном Пионере 9900 было аж +/- 27, но могу ошибаться. 

Posted
13 часов назад, vs music сказал:

Разные годы выпуска , разный подход к схемотехнике  

Жаль, схемы на L-540 й не найти нигде, там каждый канал корра на своей отдельной плате, вроде не так уж и большие, но прорисовывать с них схему дюже неудобно, а может и нужно - хороший штатник, явно выше среднего уровня....

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

24-27-30 в однополярного для 2-транзисторной схемы и +/-15 двуполярного для 10-12...? 

Для 10-12-транзисторных корректоров  ,  как в  Люксманах ( 530 и др серий ) и прочих Сансуи-Ямахах-  обычно было питание  двух-полярное + 30-35 / - 30-35 вольт .

Соответственно ,  запас на перегрузку входа - был очень порядочный ( по сравнению с 24-вольтовыми  Дюал или Электор ) .  

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Для 10-12-транзисторных корректоров  ,  как в  Люксманах ( 530 и др серий ) и прочих Сансуи-Ямахах-  обычно было питание  двух-полярное + 30-35 / - 30-35 вольт .

Соответственно ,  запас на перегрузку входа - был очень порядочный ( по сравнению с 24-вольтовыми  Дюал или Электор ) .  

В 540 ом явно не 10-12, эта серия 540,570 вообще особняком стоит, не зря в наше время 570 с доп.индексами люксман перевыпустил, как "лучшее улучшенное" из 80х.:smile-50:

Может поэтому на них и схемы не давал, так сказать , задел на будущее....

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

в праворульном Пионере 9900 было аж +/- 27, но могу ошибаться. 

В некоторых предах Никко - фонокорректор имел питание по 46 вольт в каждом плече ( двух-полярное ) . 

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Ну так схему в студию и конечно отдельной темой!

Делиться нужно хорошим, иначе так с нами и уйдёт в небытиё....

 

Да вроде уже поделился и не раз и давно... 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

В некоторых предах Никко - фонокорректор имел питание по 46 вольт в каждом плече ( двух-полярное ) . 

Если не жалко целых 100 вольт организовать - можно/нужно  про лампу уже подумать.

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Да вроде уже поделился и не раз и давно... 

??? Я упустил главное? Неужели так был невнимателен? Вроде пока только за последние 2 месяца не всё прочитал на форуме.

Можно мне ссылку, для освежения памяти?

Спасибо!

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Если не жалко целых 100 вольт организовать - можно/нужно  про лампу уже подумать.

Там весь  корректор был на полевиках ( за исключением одного транзистора в генераторе тока ) , да и все остальные каскады того  преда  -  полностью на полевиках были собраны ( за исключением блока питания на +/- 46 вольт ). Японцы экспериментировали с технологиями ....

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Какую ссылку? На КХ на УМЗЧ.рф?!

На описание корректора Хрюна на нашем НАПе:er:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Вот ссылка на его "клон"

https://www.salonav.com/arch/2022/02/prostoj-xorosho-zvuchashhij-fonokorrektor.htm?ysclid=ln6533804p466455288

с подробным описанием сборки и режимами, есть и оцифровки с него для наглядности (схема как в пдф).

Именно этот звук сразу и узнал, лёгкий , шарообразный.

  Показать контент

1.png2.png3.png4.png5.png6.png7.png8.png9.png10.png11.png

Я написал, что схема есть и я её видел, а в ПДФке судебное предписание какое-то у вас. Исправьте.

Зачем мне описание клона от деятеля какого-то, про оригинал речь вроде бы как в теме шла? 

Если оригинал не звучит никак, то что от копии ожидать тогда?

31 минуту назад, vs music сказал:

Преды и интергральники Сансуи 3000, 717 , 9900 и др . серий имели входы по 47ком . Преды и интегральники Люксман ( С-02 /03 , L-58 ,L-415 , L-580 и др.   ) имели входы по 40- 50 ком , и даже по 20 ком было  . Преды Накамичи  410 серии - имели входы по 50 ком .

Много было усилков со входами 50 ком . 

Это ширпотреб, малая часть, у сони с пионером 150 и 250 ком, например, основная масса усилителей таки на 100 ком.

Posted
7 минут назад, S.Laptev сказал:

Это ширпотреб, малая часть, у сони с пионером 150 и 250 ком, например, основная масса усилителей таки на 100 ком.

Вы просили указать несколько моделей со входами 50 ком - я написал  несколько вариантов  .

Мог бы и еще десятки примеров привести . Но надо копаться в документации  . А мне  лень , я и так знаю , что это было широко распространено в середине 70-х - начале 80-х .

Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Если оригинал не звучит никак, то что от копии ожидать тогда?

Оригинал не прозвучал у моего старого товарища (вместе учились в начале 80х), про него есть немало статей в разных журналах, в том числе как коллекционера винтажной техники, у меня тоже не прозвучал, но вполне себе возможно, что АБ его клонировал с улучшением параметров - но! Для меня звук тот же! Повторюсь, это моё субъективное мнение, основанное на личном опыте. Вполне возможно, что кто то кипятком от удовольствия будет исходить - ради бога, каждому своё.:dntknw:

 

16 минут назад, S.Laptev сказал:

Зачем мне описание клона от деятеля какого-то, про оригинал речь вроде бы как в теме шла? 

Разве Александр Бокарёв (АБ) "какой то деятель"? 

Как по мне, довольно уважаемый профессионал. 

Нет?:smile-15:

https://www.salonav.com/arch/author/alexboka?ysclid=ln6aaimevu940479413

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Улдыс, это немного другие пьезоголовки, час потратил, чтобы найти, с трудом нашёл через ваш контент. Надо использовать правильные пьезоголовки, не только Степичев серьёзно занимался, но, например, и... сам Сакума пробовал! Но смысл весь в отсутствии коррекции, т.е. самого корректора! Читать отсюда и вниз:  
    • Элементарно решается на типовых реле времени. Плавный подъём за счёт NTC резисторов в первичках анодных трансформаторов. У меня ещё и анодное разряжается после выключения в обратном порядке самими лампами. 
    • Хочется автоматизации. Включил, накалы зажглись, прошла выработка задержки вкл. анодного, анодное включилось, плавный подъем напряжения и аппарат готов к работе. Отчасти вдохновлено опять же радиолокационными станциями, где не было контроллеров на этих ваших ардуинах).  За книжки благодарствую, буду изучать. 
    • С час. Фоток не нашел, качество ужасное, но то что осталось.
    • Такой Жирный, Жирный плюс!!!!! Но такое впечатление, что вам больше нравиться конструировать, чем мотать. Мне тоже, что-нибудь, хочется сделать, будучи на пенсии делал такие денежные дерева. Для юбилея и просто в качестве подарка, фоток практически нет. Там были и 100р. монеты, и 50р, но сей час все монеты тех времен, которые не жалко сверлить закончились.
    • Вроде все почти готово, но на множество мелких, не учтенных нюансов ушло довольно много времени... пришлось их решать, "допиливать" конструкцию.   Потребовалось;  - улучшить фиксацию каркаса на шпинделе,  - пластиковая катушка оказалась шире прежних/устаревших деревянных, раздвинул опоры,  - раннее планировал применять конденсаторную бумагу, остановился на чертежной кальке, разрезал на рулоны,  - сделал шаблон/приспособление для нарезания бахромы, сплющенный рулон зажимаем между пластинами, режем тонким ножом с торца,  - вырезал окно в защитной крышке привода шпинделя станка,  - сделав пробную намотку, добавил в натяжитель еще один ролик на выходе, выгибающий толстый провод для более плотной его укладки, перестановка ролика на вход натяжителя (применил здесь скользкий фторопласт), служит для бифилярной намотки, подающие ролики разнесены по высоте, подтормаживаемый ролик из текстолита (провод его огибает), обеспечивает проводникам равное пройденное расстояние учитывая их разницу в диаметре.,  - установил защиту смазанных направляющих станка от случайного их касания межслойной бумагой (при ее установке),    - добавил в конструкцию стопор намоточного вала и регулировку натяга/зазора в подшипниках скольжения.   
    • пока корпуса изготавливают, реализовал в симуляторе давно интересующую меня идею...добавки к ОТЛ на выход транзисторов, которые открываются если требуется высокая выходная мощность...а на низкой мощности работают лампы... схема сырая, но потенциал есть.... как вариант на будущее развитие можно попробовать... на макете который у меня еще не разобран, обязательно попробую...  
    • Я думал пьезо работает на 1мОм резистор нагрузку в веф мир 154ом и не надо никаких питаний ему. Т.е так просто ее к усилителю не подключить?
    • У меня, Олег, просто не очень хорошее и удачное место проживания, правда красивое и почти на берегу великой реки. И очень неудачные предприятия рядом, не знаю, можно ли об этом писать. И условия работы интернета не ахти, этот сайт в основном с трёхбуквеннымкостылями, ну и частое полное отключение, раньше была беспилотная опасность, и прилетали уже самолётного типа, а последние два раза уже ракетная опасность. Могу сканы сделать с телефона. Книжка отличная, компактная и не только по формату, там есть всё, от Ортофона до ЕМТ, классические тонармы, интересные по своим параметрам МС трансформаторы, все виды головок, включая пьезо с отдельным блоком питания, без которого они работать не смогут. Точнейшие исследования по головкам и пластинкам от лидера индустрии тогдашней Шур бразерс, есть всё! Проще и понятней написано, чем у первого издания Шумовой и Апполоновой, нет разве описания огромного трёхфазного суперсинхромотора с масляной муфтой Лирек, от одноимённого вертака и стоящего во всех рекордерах фирмы Нойман, но без этого можно легко прожить😊! Слишком заморочен разными делами, просто разрывается😊, берётся за всё и сразу, но разберётся, если что, поможем!
    • Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи .  https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost    
    • Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.
    • У Вас, Сергей, просто "аномальная зона" , у меня всё сходу открылось. Книжка неплохая, но вряд ли поможет Agats(у), только в голове "тараканов" по настройке прибавится....
    • Как понимаю, при осуществлённой системе охлаждения, оно уже "на скорость" не влияет. 
    • Магнитные усилдители всегда делялись на ППГ, даже с принужденным намагничиванием. Самый простой работает как тиристорник - то есть, по достижении вольт-секунды, приложенной к рабочей обмотке, сердечник насыщается, индуктивность и падение напряжения на ней резко уменьшаются. Уж не знаю, чем лучше тиристорника? Но радиации не боится, совсем. mrb0230.djvuМУ.djvuМУ0.djvuРОЗЕНБЛАТ.djvu
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...