Jump to content

Recommended Posts

Posted

Уровень (левел, если так больше нравится) схемотехники и уровень ( левел) исполнения этой схемотехники - разные уровни. Но общий результат зависит и от того, и от того. Поэтому желательно не валить всë  в кучу,  ставя штамп с диагнозом "Отказать!Полыхаев" (С),а  отделять одно от другого. Это применимо совершенно ко всему, и к ТВВ 4хоть какому, и к магическим корректорам KIVsound, и хиту Авито от Василича, и особо качественному от Ульянова, и тп и тд. 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

левел, если так больше нравится

Совершенно не нравится! С плунжеровщиной будем бороться беспощадно, невзирая на персоналии!

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Это наверное вопрос к Боке? (АБ), я то не знаю.

Ссылку же дал, можно там его и спросить. Может ответит.

Нас он пока только читает.....Может когда и придёт.:smile-11:

А вопрос-то, кстати, интересный и по делу... 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Уровень (левел, если так больше нравится) схемотехники и уровень ( левел) исполнения этой схемотехники - разные уровни. Но общий результат зависит и от того, и от того. Поэтому желательно не валить всë  в кучу,  ставя штамп с диагнозом "Отказать!Полыхаев" (С),а  отделять одно от другого. Это применимо совершенно ко всему, и к ТВВ 4хоть какому, и к магическим корректорам KIVsound, и хиту Авито от Василича, и особо качественному от Ульянова, и тп и тд. 

Никита Сергеевич, да нет никакого отказа! Вы о чём?

Я высказал своё, Вы своё - что я против Вас? Вы профессионал, я обычный любитель, но могу же своё мнение вставить? Вот это и сделал.

Не обижайтесь, я всех формучан уважаю.

Posted
Только что, S.Laptev сказал:

Назовите хотя бы несколько моделей с входным в 50 ком.

Преды и интергральники Сансуи 3000, 717 , 9900 и др . серий имели входы по 47ком . Преды и интегральники Люксман ( С-02 /03 , L-58 ,L-415 , L-580 и др.   ) имели входы по 40- 50 ком , и даже по 20 ком было  . Преды Накамичи  410 серии - имели входы по 50 ком .

Много было усилков со входами 50 ком . 

  • Like (+1) 1
Posted

Олег, мы всего лишь пытаемся выработать /уточнить критерии оценки, скажем, применительно к рекомендациям для условно - начинающих. 

Попутно пытаемся, можно сказать, демонстративно, разобраться с немаловажным вопросом - влияние качества элементов и исполнения на конечный результат. 

Может, лично для себя и в качестве основного и референсного я бы сделал бы вообще бы "Корректор Хрюна " и не в базовой версии к тому же, или "Комиссарова, антинародный"... Но это явно " другой уровень" проекта физически, для начала. 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Много было усилков со входами 50 ком . 

Естественно!

Добавлю к Люксманам и L-540 

https://audio-database.com/LUXMAN/amp/l-540-e.html

Но слушал его впервые на других аппаратах и там было поболее по входу....

Принципиальной разницы не услышал, да и подарили мне его не от того, что он сверкал и сиял при воспроизведении, а как ненужную вещь, а там было точно с чем сравнивать! Да и тому он в качестве бонуса достался, как довесок... Ненужный, как оказалось.:meeting:

И от меня так же ушёл, как на "пока, что то лучшее не приобретёшь, перебиться на время"

Вот и весь сказ.

 

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

За АЧХи спасибо, не уверен что у меня получились именно такие, обычно коррекцию всегда сам довожу по анти-риаа, возможно несовпадение с исходными значениями. 

Эти  АЧХ - не моего собственного измерения . Очень давно я  взял их с немецкого сайта . Там была тема о различиях между корректорами Дюал 46-й и 47-й серий . 

Posted
13 часов назад, Xрюн222 сказал:

Может, лично для себя и в качестве основного и референсного я бы сделал бы вообще бы "Корректор Хрюна "

Ну так схему в студию и конечно отдельной темой!

Делиться нужно хорошим, иначе так с нами и уйдёт в небытиё....

 

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

И от меня так же ушёл, как на "пока, что то лучшее не приобретёшь, перебиться на время"

Вот и весь сказ.

Разумеется - есть разница между корректорами на 2-х транзисторах и 10-12-транзисторными . Там зачастую  очень  большая разница  даже  в величине  напряжений питания ( не в пользу 2-транзисторных схем ) .

Разные годы выпуска , разный подход к схемотехнике  ( и потребностям меломанов ) ...

  • Like (+1) 1
Posted

24-27-30 в однополярного для 2-транзисторной схемы и +/-15 двуполярного для 10-12...? Не помню, возможно, в праворульном Пионере 9900 было аж +/- 27, но могу ошибаться. 

Posted
13 часов назад, vs music сказал:

Разные годы выпуска , разный подход к схемотехнике  

Жаль, схемы на L-540 й не найти нигде, там каждый канал корра на своей отдельной плате, вроде не так уж и большие, но прорисовывать с них схему дюже неудобно, а может и нужно - хороший штатник, явно выше среднего уровня....

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

24-27-30 в однополярного для 2-транзисторной схемы и +/-15 двуполярного для 10-12...? 

Для 10-12-транзисторных корректоров  ,  как в  Люксманах ( 530 и др серий ) и прочих Сансуи-Ямахах-  обычно было питание  двух-полярное + 30-35 / - 30-35 вольт .

Соответственно ,  запас на перегрузку входа - был очень порядочный ( по сравнению с 24-вольтовыми  Дюал или Электор ) .  

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Для 10-12-транзисторных корректоров  ,  как в  Люксманах ( 530 и др серий ) и прочих Сансуи-Ямахах-  обычно было питание  двух-полярное + 30-35 / - 30-35 вольт .

Соответственно ,  запас на перегрузку входа - был очень порядочный ( по сравнению с 24-вольтовыми  Дюал или Электор ) .  

В 540 ом явно не 10-12, эта серия 540,570 вообще особняком стоит, не зря в наше время 570 с доп.индексами люксман перевыпустил, как "лучшее улучшенное" из 80х.:smile-50:

Может поэтому на них и схемы не давал, так сказать , задел на будущее....

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

в праворульном Пионере 9900 было аж +/- 27, но могу ошибаться. 

В некоторых предах Никко - фонокорректор имел питание по 46 вольт в каждом плече ( двух-полярное ) . 

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Ну так схему в студию и конечно отдельной темой!

Делиться нужно хорошим, иначе так с нами и уйдёт в небытиё....

 

Да вроде уже поделился и не раз и давно... 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

В некоторых предах Никко - фонокорректор имел питание по 46 вольт в каждом плече ( двух-полярное ) . 

Если не жалко целых 100 вольт организовать - можно/нужно  про лампу уже подумать.

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Да вроде уже поделился и не раз и давно... 

??? Я упустил главное? Неужели так был невнимателен? Вроде пока только за последние 2 месяца не всё прочитал на форуме.

Можно мне ссылку, для освежения памяти?

Спасибо!

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Если не жалко целых 100 вольт организовать - можно/нужно  про лампу уже подумать.

Там весь  корректор был на полевиках ( за исключением одного транзистора в генераторе тока ) , да и все остальные каскады того  преда  -  полностью на полевиках были собраны ( за исключением блока питания на +/- 46 вольт ). Японцы экспериментировали с технологиями ....

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Какую ссылку? На КХ на УМЗЧ.рф?!

На описание корректора Хрюна на нашем НАПе:er:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Вот ссылка на его "клон"

https://www.salonav.com/arch/2022/02/prostoj-xorosho-zvuchashhij-fonokorrektor.htm?ysclid=ln6533804p466455288

с подробным описанием сборки и режимами, есть и оцифровки с него для наглядности (схема как в пдф).

Именно этот звук сразу и узнал, лёгкий , шарообразный.

  Показать контент

1.png2.png3.png4.png5.png6.png7.png8.png9.png10.png11.png

Я написал, что схема есть и я её видел, а в ПДФке судебное предписание какое-то у вас. Исправьте.

Зачем мне описание клона от деятеля какого-то, про оригинал речь вроде бы как в теме шла? 

Если оригинал не звучит никак, то что от копии ожидать тогда?

31 минуту назад, vs music сказал:

Преды и интергральники Сансуи 3000, 717 , 9900 и др . серий имели входы по 47ком . Преды и интегральники Люксман ( С-02 /03 , L-58 ,L-415 , L-580 и др.   ) имели входы по 40- 50 ком , и даже по 20 ком было  . Преды Накамичи  410 серии - имели входы по 50 ком .

Много было усилков со входами 50 ком . 

Это ширпотреб, малая часть, у сони с пионером 150 и 250 ком, например, основная масса усилителей таки на 100 ком.

Posted
7 минут назад, S.Laptev сказал:

Это ширпотреб, малая часть, у сони с пионером 150 и 250 ком, например, основная масса усилителей таки на 100 ком.

Вы просили указать несколько моделей со входами 50 ком - я написал  несколько вариантов  .

Мог бы и еще десятки примеров привести . Но надо копаться в документации  . А мне  лень , я и так знаю , что это было широко распространено в середине 70-х - начале 80-х .

  • Круто (+1) 1
Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Если оригинал не звучит никак, то что от копии ожидать тогда?

Оригинал не прозвучал у моего старого товарища (вместе учились в начале 80х), про него есть немало статей в разных журналах, в том числе как коллекционера винтажной техники, у меня тоже не прозвучал, но вполне себе возможно, что АБ его клонировал с улучшением параметров - но! Для меня звук тот же! Повторюсь, это моё субъективное мнение, основанное на личном опыте. Вполне возможно, что кто то кипятком от удовольствия будет исходить - ради бога, каждому своё.:dntknw:

 

16 минут назад, S.Laptev сказал:

Зачем мне описание клона от деятеля какого-то, про оригинал речь вроде бы как в теме шла? 

Разве Александр Бокарёв (АБ) "какой то деятель"? 

Как по мне, довольно уважаемый профессионал. 

Нет?:smile-15:

https://www.salonav.com/arch/author/alexboka?ysclid=ln6aaimevu940479413

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • эта один канал кенотрон AZ12. после 20мкф мбгч, дроссель 10 генри, black gate vk 150мкф, второй аналогично 
    • СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Очень актуально для меня на данном этапе. Такой вопрос - black gate vk 150мкф, - это на оба канала?  Вы его Шунтировали чем нибудь? Есть black gate WKZ...... можно попробовать.....благо макет.
    • Все просто, питание 300 вольт, в катоде 750ом, трансформатор 5К/4-8 ома, первичка 120ом, 30 генри юзал 3,5к так же 30 генри не так понравилось в питание, кенотрон AZ12. после 20мкф мбгч, дроссель 10 генри, black gate vk 150мкф, в катоде безиндукционный японский проволочник шунтированный black gate F 680мкф 65вольт
    • https://www.wildberries.ru/catalog/25058480/detail.aspx?ysclid=mr33w2ed14290508239
    • 20 Гц - я видимых искажений не вижу 50 Гц полная амплитуда сигнала .....  спад  на 20 Гц 0,2-0,4 вольта от 2,8 вольт(пик полуволны). Слушаю на сигнале 0,8 вольта (пик полуволны - это выставленный уровень громкости - если на нём запустить синусоиду с флешки .... - реальные пики звукового ролика основная средняя громкость 0,2-0,4 вольта).... Меандры запустить не могу - так как не собран регулятор громкости на усилителе ..... а генератор перегружает усилитель без убавления громкости..... А на флешке быстро найти не могу меандр ..... 10 кГц на флешке есть только синус.... Но на макете нет большого смыла измерять - регулятор громкости и переключатель каналов сильно на вч влияют..... Та ещё морока их правильно настроить. За фото с осциллографа извиняюсь - фотографировать трудно, а сделать скан с экрана нет такого функционала на осциллографе. Старый он - ещё на лучевой трубке.
    • Жаль. Захаживал в клуб, читал. Очень интересна другая точка зрения.  Вроде как и отделили клуб от форума, и читали его люди которые в этом нуждались или интересовались.. И всё же случилось, удалили значит..   
    • Не могли бы здесь написать параметры последнего каскада на 2А3. Напряжение катод-анод. Ктр выходного трансформатора. Сопртивление первички выходного трансформатора по постоянному току. Омность акустики. И сколько Мкф в анодном питании (общее).... В целом макетную апробацию завершил.... Выбор для себя сделал, есть моменты - можно по разному скоммутировать вторичные обмотки у трансформатора - сейчас скоммутированы на Ктр=23 (если подцепить трансформатор к сети 230 вольт - то выход 10 вольт со вторички.) На тестовую акустику 4 ома - в принципе все хорошо , очень ясная картинка, хорошая локализация - усиления хватает..... Басы ... как бы худосочные..... По усилению есть запас от источника 0,125 вольта.... Из 30 градацый регулировки громкости - громкость от 20 до 25 Пробовал на Ктр=34 ... (выход 7 вольт) .......  не понравилось - есть артефакты по воспроизведению, некоторые тестовые записи- не смог "разлепить" на -тестовых артефактах - каша.... которой нет на Ктр=23..... На Ктр 23 эти же проблемные места сыграли чисто. Есть вариант соединить под Ктр=18 (13 вольт выхода, если подцепить на 230 вольт) - но это например , для моей основной акустики на 8 ом. Поставил на пробу межкаскадный Мундорф ЕВО ОИЛ. Особогот приролста качества не ошутил против связки МКР+фольговый полистирол 500 пф+4000 пф СГМ. И довел анодные конденсаторы до ёмкости 2600 мкф + 20 мкр. Самые низкие и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ басы стали весомее.... Это, когда басовые ноты - тянутся в качестве фона  длительное время - секунд 5 и более....Но это могут быть нюансы конденсаторов после хранения - нужно, чтобы они разыгрались пару дней..... может оказаться, что и не надо второго Кендейла 1000 мкф и одного хватит. Но как бы было желание попробовать на макете перед финальной сборкой...   Начал корпус примерять. Проблема с близким расположение выходных трансформаторов наблюдается - если их поставить стенка к стенке - прижать друг к другу..... Самый низкий бас исчезает. Между ними нужно сантиметров 8-10 , чтобы басы не ослаблялись влиянием трансформаторов друг на друга. реклама корпуса была такая. У меня по прикидкам пока получается так - проекции трансформаторов и дросселей вырезал из бумаги. Если бы оставался кенотрон - в блоке питания , с этими трансформаторами для него не осталось места.   Заказал колпак для силового трансформатора - пока приедет буду макет отрабатывать. Дешевле не нашёл. https://aliexpress.ru/item/1005001377200091.html
    • Я очень хорошо помню наши дебаты на форуме Аббаса. Здоровье нормальное, хотя мне уже 64 года. По поводу аудиоконструирования - мне, кажется что я уже достиг предела. Сейчас слушаю CD, и радуюсь!
    • Какая циничная демонстрация некомпетентности. Но самое важное свершилось. Мракобесие победило. Клуб "Сверхлинейность" удален.
    • Ещё скажите разные лампы в катодном одинаково звучат.
    • Восьмерка здесь можно сказать никак не влияет на звук, она задаёт режим 6н7с. И должна быть в хорошем самочувствии.  Тратиться на дорогие её версии нет смысла наверное. У меня фотон стоит, что 1952, что 1966 разницы нет. 
    • Напряжение не во сколько , она же в качестве катодного повторителя включена . Условный коэфицент усиления напряжения равен 1 , а в жизни и того меньше , что то около 0.9 .  
    • Но в расчётные даташитые режимы почему то не влезли . коробка нос лампочек , а новосибы встали в расчётные точки . По мэлз, да   имел опыт с ними в фк , звук заметно лучше других 6н8с, лучше в плане высоких частот , это хорошо запомнилось . Не кто кстати не готов продать парочку мэлз?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...