Jump to content

Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • Replies 190
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

юрий робертович
юрий робертович

NE5532, TL082 и тп, А. Бокарёв  

Xрюн222
Xрюн222

Не вижу препятствий в, скажем, "простой 2х транзисторный", типа ТВВ46 или 47 (  " Сам" Бокарев рекомендует 47! :)) поставить не только приличные транзисторы, но и самые лучшие доступные конденсаторы (

Xрюн222
Xрюн222

Так не устраивает схема ТВВ в принципе или не устроило некое её конкретное исполнение, к тому же неизвестной степени исправности?  Усилитель от Ригонды как таковой "обвешивать" может и не надо, н

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

С пьезиками проще всего поступить так: нагрузить пьезоголовку на 5...10 ком и "всё это" включить на вход ММ корректора. Слушаем, радуемся. 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

RIAA на LM833, NE5532 делал еще в 2001-2008 году. И не надо всякие ОРА...

Вообще-то надо. "Если интересует результат"(м)ММЖ.

Заодно и одну емкость выкинуть, и вторую перенести в дргуое место.

P.S. В 2008г небыло ни ОРА2156, ни OPA1656 (это вобоще новинка последних 3-х лет), ни даже OPA140/2140. Это если уж про ОРА, а то есть еще AD, LT и другие.

А так, в прицнипе и на К1УТ531А  можно сделать, как-то работать будет.

 

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Были ОРА2132, 2134, ОРА2604, ОРА627

А из наших "головастики", как я их называл, любимые  военные 544уд1, 544уд2

И ставил всегда именно так

ПС:  1УТ531 еше в конце 79-80-х годах применял, потому что не было у нас других... 

IMG_1935-1.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Были ОРА2132, 2134, ОРА2604, ОРА627

Неплохие ОУ, но те, о которых я писал выше - лучше, особенно для корректоров.

 

4 часа назад, юрий робертович сказал:

 1УТ531 еше в конце 79-80-х годах применял, потому что не было у нас других... 

Я тоже.

Схема (не последний вариат) у меня похожая. Собсовенно, все пододные схемы везде почти одно и тоже, отличаются номиналами (для кторых в инете есть готовые калькуляторы, если кто сам не модет), и иногда мелкими нюансами.

Только нет конденсатора в ОС 1-го каскада, и выходного тоже нет (смещение уэтих ОУ очень маленькое), в ОС второго каскада - пленка. В этой схеме два больших полипропилена стояло, сейчас я один маленький акриловый ставлю.

В первом каскае вместо сдвоенного 2140 можно постаивить два одинарных 140-х,  во втором можно 1656 (ни у него ни у 2156 одинарных вариантов нет. В общем, их можно и в первый каскад.

 

sm2.thumb.png.b68ea10d928af1e13ced4b30092627f8.png

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

А другие и кучу транзисторов впараллель ставят, и "охлажденный резистор", и процее, чтобы шумы снизить.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted (edited)

 

17 минут назад, юрий робертович сказал:

"Чтоб никто не догадался",

Кто интересуется вопросом, и читает не только радиолюбительские журнальчики 50-70-х годов - те "догадываются".

27 минут назад, ДимДимыч сказал:

Что за чудо-юдо?

Это способ уменшить токовый шум входного резистора (который 47к) - нижний конец цепляется не на землю а на инвертированный и усиленный входной сигнал.

При этом сам резистор можно в разы увеличить, тем самым снизив его токовый шум, при этом входное сопротивление, которое "видит" картридж - останутся тем-же 47к. Можно даже, меняя усиление в этой петле его регулировать.

Я на днях выкладыл статью Кордлела, там и про "это" тоже говорится.

P.S. Тут речь идет о тепловом (джонсоновском) шуме резистора, который зависит только от величины сопротивления и температуры, и не зависит ни от фирмы, ни от размера, ни от содержимого резистора (т.е металлопленка, уголь, фольга, проволока  или что другое - имеют совершенно одинаковый шум, только есть еще и другие виды шумов, кторые могут быть такими. что уже не до тепловых...).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловой_шум

 

Почему это назывется "охлажденный резистор"? Понятно что реально никакая температура конечно не изменяется, но поскольку тепловой шум (точнее его плотность) пропорционален температуре, то этот схемотехнический прием как бы "снижает температуру", уменьшая шум.

Тут есть один подводный камень, многие могут спросить: "почему шум равен 4kRT, а мы вроде как увеличиваем R чтобы из снизить?!". Потому что в ссылке на педовикию описаноо "напряжение шума", что релевантно для очень многих приенений но не здесь - тут шум токовый, и он пропорционален 1/R.

 

P.P.S. Я несколько раз пробовал, но меня вобщем, шумы и без этого устраивают. Если конечно, угольных резисторов не пихать по всюду.

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
9 минут назад, Zampotech сказал:

есть изделия, где важные элементы реально охлаждаются расширяющимся азотом.

Что в Джевелинах и им подобным  охлдаждается, я в курсе, но тут вроде как пока что про другие "изделия", типа фонокорректоров ?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted (edited)
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Что в Джевелинах и им подобным  охлдаждается, я в курсе, но тут вроде как пока что про другие "изделия", типа фонокорректоров ?

Согласен, но по сути фонокорректор мало чем отличается от других инструментальных предусилителей,что для ИК датчиков, что для  сейсмодатчиков, что для датчиков радиации . Условно фокорректор можно считать предусилителем сейсмодатчика

Edited by Zampotech
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted (edited)

  

3 минуты назад, Zampotech сказал:

но по сути фонокорректор мало чем отличается от других инструментальных предусилителей,

Да, но тут я с Юрием соглашусь - а шумы самой пластинки куда девать?

Edited by Alex Torres
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
5 минут назад, Zampotech сказал:

Неужели МЛТ так безобразничают что слушать усь с МЛТ "блеват так и кидат"?

В ламповых усилителя, как правило не до искажений в резисторах.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, Alex Torres said:

А зачем? ?

Вот именна! (С) Хрюн Моржов
Тем кто чувствует напряжение вольтметр ни к чему ?
 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Условно фокорректор можно считать предусилителем сейсмодатчика

А я переделывал в фоно "усилитель электромагнитного датчика вибраций" от вибростенда... Так можно, интересно?... 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
51 минуту назад, BAA сказал:

Тем кто чувствует напряжение вольтметр ни к чему

Ясное дело, тут некоторые и отсутсвие фона на ощупь осязают, зачем его мерять?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

При желании, вполне можно игнорировать факт "разного звучания" разных по природе резисторов и конденсаторов. Но, при другом желании, можно это учитывать в своих поделках. Делов то... Причём слышно это не только в наикрутейшем хиенде, но и в мало-мальски приличных "кухонных радивах", начиная чуть ли не с Ригонды, ну уж с Латвии-М или Сакты точно! ? Как показывает опыт ремонтов. 

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Russ3000 · Posted

      Научился определять с чего нарезана пластинка даже не с 3х нот, а еще до них, отлично слышно копирэффет перед треком если писано с ленты, даже на тестовой пластинке Бердского завода.
    • Stan Marsh
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Stan Marsh · Posted

      Во-во, откуда они взяли мастер-ленты? Как они сохранились? Точнее так: как они могли сохраниться? Увы! Настоящего аналога не осталось, только пластинки. А у современных полностью континуальных студий нет денег, и звёзды записываются в других студиях. Цифровых. 
    • Russ3000
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Russ3000 · Posted

      Сколько времени мастерлента остается таковой?
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Многие фирмы пишут в аналоге, как со старых мастерлент, сохранившихся с тех пор, так и современных музыкантов, как аудиофильские, так и обычные, заурядные. Полный аналог, в том числе и полностью ламповый, прямо с диска, на пониженной скорости, прямо в студии с музыкантами. Тут где-то писал уже.
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      Я понимаю что старые ленты они такие старые как и в африке и приходитьмя делать обработку тех цифрозаписей которые просто записали сначала через ацп и потихоньку "реставрируют" как то. Но есть же современеые джаз блюз и классика группы которые пишуться на ленту и с ленты режут лак. Т.е чисто аналоговая запись. Стоит все же эти группы покупать чем цифрового Ободзинского (о ужас) или вообще обсуждать качество цифровой записи арии или ддт и подобных на виниле. Разговаривая с несколькими звукозап.фирмами выяснил что все хотят писаться на ленту и после отправляют уже в германию там делают прямую запись с ленты на лак..дорого и очень. Увы у нас в деревне нет ни нойманов кто нарежет, ни кто сделает матрицу и с нее пресс.    Я именно о таких группах думал современных. И уверен есть они и у вас и возможно и оборудование есть полное. Я в жизни не хочу слушать Ободзинского через цифру. А новые современные группу подобрать себе можно винил
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Конечно, об чём и речь, тем более всегда можно найти оригинальные пластинки тех лет по сто рублей буквально. В три раза дороже хороших фирменных, ремастеринг.... С этими то всё нормально, но при многодорожечной записи могут голос изменить до неузнаваемости, записать другой инструмент....
    • Сергей А
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Сергей А · Posted

      Возня все это.Никто не споет снова , если не сохранился оригинал.  Есть то что есть. Печатают . Нужно? Купите. Иначе все снова пропадет. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В любом транзисторном усилителе бездна усиления. До 80 дБ на каскад. Два каскада 160 дБ. Нужно только понять как эту бездну взять и потом с ней справиться. Т.е. конвертировать усиление в линейность. И эта бездна усиления гарантировано загонит все продукты искажений под шумовую полку и порог восприятия.
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      В спешке писал, сайт работает не больше часа, Дмитрий, бывший звукореж Мелодии, модератор саундэкса и находящийся на дастерео вместе с М. Пилиповым, теперешним звукорежиссёром её, говорит что в 20/44,1 они писали всегда для СД и винила, с компа на Студер. Странно. В высоком разрешении хранится у них, якобы, это в подвале на Новослободской? .... "оцифровано примерно 85% архива пленок. С аналоговой пленки звук снимается на магнитофоне Studer, подключенном к звуковой карте компьютера. Записанный файл сохраняется в максимально возможном на сегодняшний день качестве. Далее работает звукорежиссер-реставратор, он делает файл для последующей работы над созданием релиза. Формат файла, отгружаемого «Мелодией» — WAV 16 bits — 44100 Hz или 24 bits — 96000 Hz в зависимости от качества записи. Все релизы «Мелодии», начиная с конца 1990-х, печатаются с цифры.  Всё написано у Мелодии, всё можно найти, всё пишут в цифре, и в ваших краях: У Мелодии, кроме сайта есть блог ВКонтакте, много разного можно найти, как писали до появления цифры и дмм по начало 80-х, строго в аналоге, пример рок опера Рыбникова, огромный репертуар, многое выложено, скачать в кобузах и т.п. с картинками в пдф: https://vk.com/firmamelodiya Есть полная версия в комментах, всё большое и по взрослому, большой пульт, 32 канала маг: https://vk.com/wall-190904265_29226 Как они запускают на Студере "оригинальную цифровую мастер ленту" Зодиака 😊 Как печатают доп. тираж, 500 штук продали, допечатали ещё на потребу)))), а планировали 70 тысяч пластинок в год выпускать, не получится у них, очевидно это. Как давит винил станок Аллегро ll в маленьком помещении, и у них работает в Новосибирске 7 человек всего! Другие разные интересные факты. Ободзинский напечатанный в 2023 году в Германии, но печатали и на наших других заводах: Новую пластинку рекламируют: Пластинка и CD напечатаны в 2025 году. Матрицы изготовлены с оригинальных цифровых пленок. Звукорежиссер ремастеринга и реставрации — Максим Пилипов. Авторы аннотации к пластинке — Ляля Кандаурова и Тата Боева.  М. Пилипов, Кандаурова, Боева, всё теже, ожидать нечего, всё ясно и понятно с ними....
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Вроде как Полонникова книга была, про усилители. Пока в отъезде был всю библиотеку из кабинета растащили. Лет дцать назад. Там такое было и не то, чтоб очень заумно. Вот реализация в железе - другое дело. Хотя, при помощи головы и приборов, почему бы и нет...
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      С тех пор научились делать ООС глубиной более 100 дБ во всем  диапазоне ЗЧ без надувания пузыря на ВЧ краю диапазона или самовозбуждения. Была же проблема - увеличиваем глубину ООС, на краю сначала растет пузырь, а потом и самовозбуждение. Естественно пошли легенды о вреде глубокой ООС и о известной знаменитой нулевой ловушке, на которую жалуются  германо-лампадники: нулей (Кг на 1 кГц) много, а звука (чьё качество определяется сыплющимися с ВЧ и ультразвука разностными интермодами) нет. Нули то нужно и на 20 кГц получать. Только тогда можно из этой ловушки выскочить.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ничего конечно нового. Закорректирован насмерть. Не возбуждается даже повторителем. И с какими угодно транзисторами.
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Видимо именно "звукостроители". Хотя, в серийном изделии может быть другой принцип - чтоб собрал и работало, без всяких там шахер-махер и теории автоуправления. Что-то сомнительно, чтоб в аналоге чего-то новое открыли с тех пор.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ничего хорошего. Низкое петлевое. Коррекцию делали по принципу - лепили конденсаторы куда попало лишь бы перестало свистеть. Одни только конденсаторы C19 C20  1000 пФ в нагрузке второго каскада множат на ноль все остатки линейности. И за компанию эти же конденсаторы открытые ворота для помехи из цепей питания. Вся схема - утилизация качественных транзисторов. Линейность усилителя очень низкая 0,12% интермодуляции по разностному тону 1 кГц, частота сигнала 19+20 кГц при амплитуде выходного сигнала 20 В сопротивлении нагрузки 8 Ом. Совсем не умели древние коррекцию
    • alexsan
      Правильные усилители

      By alexsan · Posted

      Так это наш унч-50-8 от ррр.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...