Jump to content

Усилитель Владимира Шушурина, 1978 номер 6

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • 7 months later...
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Собирал такой. Лет 8 назад. Отдал другу.

Звучание у него какое-то эстрадное что ли. На любителя, в общем.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, юрий робертович said:

Шушурин первый, он лучше всех, еще на "железных" транзисторах, и звучал класс, сбалансированное. 

Ну да ну да. Родина слонов.

165.png

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
10 часов назад, юрий робертович сказал:

В тумбочке, там кт209, 2т602, 2т801, п702, кт802 и проч

О Шушуринском остались хорошие воспоминания , но после него собрал с многопетлевой ООС  Зуева , звук и стабильность которого весьма улучшились при уменьшении общей петли ООС , ушла зажатость и выброс на меандре при выведении к амплитуде ограничения. Работал много лет , пока счета не предъявили лампы.  В Шушуринском не нравилась заметная транзисторная окраска , чем -то похожая на окрас (если много засандалить) Блек гейтов ..., Зуев , как ни странно , звучал весьма аналогово. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

Шушуринском не нравилась

Недо-ОУ он и есть. Про что и  спич. Так было "принято" в 70-х. С тех пор много воды утекло. Хотя некоторые слышали про Гильберта и Янга и Диддена, OPA660, AD797, AD844 и не только, выводы делали.
Чтоб не изобредать 153УД2 на стероидах, или параллельный двухтактник с трансформаторной связью и видеобуфером.
Цитата с другого ресурса
"человек, который создал этот усилитель - не дураки умнее вас всех вместе взятых и каждый резистор, каждый транзистор в этом усилителе - не спроста стоит, а выполняет свою серьезную функцию"
Вот и купи его по рупь двадцать.:sad:

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Еще один старый проект 2019 года. Улучшенный Шушурин. Использован схемный каркас усилителя из журнала Радио . Входной диффкаскад и второй каскад сделаны каскодными. Изменена коррекция, в том числе выходной каскад включен в общую ООС по ВЧ. В исходном Шушурине выходной каскад на ВЧ ООС не охвачен. Стоит конденсатор обхода ВЧ С5. Применены современные высоковольтные ВЧ транзисторы. Это позволило повысить напряжения и как следствие выходную мощность.

К чему привело: петлевое усиление увеличилось на 1 кГц до 110 дБ, было 75 дБ, на 20 кГц до 87 дБ, было 73 дБ. Соответственно нелинейные искажения снизились до 0,0004% на 1 кГц и  до 0,001% на 20 кГц. Искажения измерены AP System One. Выходная мощность повысилась до 100 Вт на 8 ом. 

шушурин_2019.JPG

  • Like (+1) 3
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Еще один старый проект 2019 года. Улучшенный Шушурин. Использован схемный каркас усилителя из журнала Радио . Входной диффкаскад и второй каскад сделаны каскодными. Изменена коррекция, в том числе выходной каскад включен в общую ООС по ВЧ. В исходном Шушурине выходной каскад на ВЧ ООС не охвачен. Стоит конденсатор обхода ВЧ С5. Применены современные высоковольтные ВЧ транзисторы. Это позволило повысить напряжения и как следствие выходную мощность.

К чему привело: петлевое усиление увеличилось на 1 кГц до 110 дБ, было 75 дБ, на 20 кГц до 87 дБ, было 73 дБ. Соответственно нелинейные искажения снизились до 0,0004% на 1 кГц и  до 0,001% на 20 кГц. Искажения измерены AP System One. Выходная мощность повысилась до 100 Вт на 8 ом. 

шушурин_2019.JPG

К такой схеме ещё бы плату кто разработал грамотную... Цены бы не было проекту

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Климентий said:

К такой схеме ещё бы плату кто разработал грамотную... Цены бы не было проекту

Это всегда проще чем кажется. Вперед! Там компонентов немного. 

  • Like (+1) 1
  • 1 year later...
Дядя Фёдор Community Regular

Дядя Фёдор

Posted
Posted

Подниму тему.
Этот усилитель собирал ещё в 8ом классе, потом школьные эстрадники у меня его выменяли.
А вобще я его встраивал везде, на разных транзисторах, везде работал супер.
Последнии два варианта, которые я  делал.
Гдето в году 98ом прошлого...., притащили ко мне Акай с полностью выгоревшим оконечником, такое впечатление, что выход в резетку засунули, ни одного целого транзистора. Так как схемы его не было, интернета тоже  решил собрать шушурина туда. Получилось очень здорово.
 

Akai AA-1030L UM 01.jpg

Akai AA-1030L UM 03.jpg

Akai AA-1030L UM 04.jpg

Akai AA-1030L UM 05.jpg

Akai AA-1030L UM 02.jpg

  • Like (+1) 6
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
В 03.09.2024 в 23:24, Дядя Фёдор сказал:

Подниму тему.
Этот усилитель собирал ещё в 8ом классе, потом школьные эстрадники у меня его выменяли.
А вобще я его встраивал везде, на разных транзисторах, везде работал супер.
Последнии два варианта, которые я  делал.
Гдето в году 98ом прошлого...., притащили ко мне Акай с полностью выгоревшим оконечником, такое впечатление, что выход в резетку засунули, ни одного целого транзистора. Так как схемы его не было, интернета тоже  решил собрать шушурина туда. Получилось очень здорово.
 

Akai AA-1030L UM 01.jpg

Akai AA-1030L UM 03.jpg

Akai AA-1030L UM 04.jpg

Akai AA-1030L UM 05.jpg

Akai AA-1030L UM 02.jpg

Дядя Фёдор, где такие оригинальные выходные транзисторы прикупить можно? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
В 29.01.2023 в 19:45, Климентий сказал:

К такой схеме ещё бы плату кто разработал грамотную... Цены бы не было проекту

Думаю что она уже есть, искать надо на Веге. 

Схема похожа на Холтона от WP

Дядя Фёдор Community Regular

Дядя Фёдор

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Дядя Фёдор, где такие оригинальные выходные транзисторы прикупить можно? 

Я тоже этого не знаю, но наводку дам. 

Есть такие тепловозы чехсловацкие, ЧМЭ-3, у них был большой зип с этими транзисторами. Надо искать деповских электронщиков.  

Транзисторы не плохие, звучат хорошо, дарлингтоны. Единственно, напряжение КЕ по даташиту маленькое, 80 вольт всего. 

  • Thanks (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
7 часов назад, Дядя Фёдор сказал:

Есть такие тепловозы чехсловацкие, ЧМЭ-3, у них был большой зип с этими транзисторами.

Точно на железке были, дядька натаскал с депо. Только у меня 66 или 67 не помню лет 40 прошло.

Дядя Фёдор Community Regular

Дядя Фёдор

Posted
Posted
3 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Точно на железке были, дядька натаскал с депо. Только у меня 66 или 67 не помню лет 40 прошло.

Там были оба, стояли в блоке питания электроники в тепловозе. Наши, конечно их потом меняли на КТ825/827, в случае сгорания.

 

  • 2 weeks later...
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Захотелось поностальгировать, благо под рукой оказались собранные платы (собирал не я, свой усилитель когда-то задарил и новый владелец его быстренько сжёг). Плюс наткнулся на ветку по апгрейду https://uberidee.getbb.ru/viewtopic.php?f=25&t=180

Сегодня включил. Не скажу, что сильно удивился, но понял, что занимался не зря (да и гимнастика для мозгов никогда лишней не бывает :smile-12:). Пожалуй, продолжу (на очереди доработка БП, замена электролита на входе, диодов, добавление токового зеркала и т.д.) 

 

Ш78 - макет на столе 2.jpg

  • Like (+1) 2
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Детали и режимы немного отличаются от тех, что указаны в схеме, но, по словам автора (периодически консультировался с ним) на результат это мало повлияло. 

 

11.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

А у меня ностальгический вопрос: а не этот ли усилитель в виде набора выпускал завод с улицы Пруд-Ключики? Школьником я такую штуку купил и собрал. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Sagittarius
      ДИЙ.СОМ

      By Sagittarius · Posted

      Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...