Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергей, ну так всё уже было много раз, если избегать такого, то неровён час, будем просто молчать.  То, что всё уже было, никак не удовлетворяет моё личное врождённое любопытство, хочется разобраться. Если что-то было, но так и не выяснено  - почему, то результат полезности такого, имеет околонулевой, извините, за назойливость. Здесь, как раз, тот случай, что теория несколько расходится с практикой, как бывает, значит, в теории, что-то , не всё ладно.

Posted
1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Сергей, ну так всё уже было много раз, если избегать такого, то неровён час, будем просто молчать.  То, что всё уже было, никак не удовлетворяет моё личное врождённое любопытство, хочется разобраться. Если что-то было, но так и не выяснено  - почему, то результат полезности такого, имеет околонулевой, извините, за назойливость.

Я не могу тут много писать, сотрётся и забанят. Книжку не читали Волкова в детстве известную про волшебника и т.д. я читал и разобрался быстро.

  • Cool (+1) 1
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Я не могу тут много писать, сотрётся и забанят. Книжку не читали Волкова в детстве известную про волшебника и т.д. я читал и разобрался быстро.

К сожалению, не читал. Может это глупо, конечно, но привык сам докапываться, не боясь изобрести влосипед и выгдядеть глупо,  тут сам процесссссс - интересный и увлекательный :smile-17:.

Posted
17 минут назад, Dolboyacher сказал:

Извините, но , честно говоря, я не всегда понимаю о чём Вы говорите, так сказать, что имеете вввиду,  сам проcтой как валенок и прямой как палка :) А про пол, он в процесе экспримента не менялся и даже положение проводов на нём. :smile-44:

Меня не понять, потому что я еще проще.

Выводы:

- полы разные;

- почему мой пол излучает?

Posted
4 минуты назад, Карта сказал:

Меня не понять, потому что я еще проще.

Значит, Вы сильно превзошли меня по простоте, буду стремиться :smile-03: Не сочтите за обидное.

Posted
7 hours ago, Dolboyacher said:

где внутри есть полиэтиленовый хребет, профиль которого, имеет вид креста, в каждом сегменте которого проходит одна пара свитых проводов,  а так же дорогие кабели для аудио, разьве что, такого гигантского сечения как ЮМ они не используют. Микрофонный дешёвый наш российский провод так же имеет такую конструкцию + дополнительный экран, звучит , кстати. Еще, показалось, что благодаря оптимальному сложению полей в "антифазе" - провод , как бы виртуально, дополнительно увеличивает сечение, на слух это так воспринималось.

Это и было придумано Хевисайдом в 1880 году и по сих пор пользуется в микрофонных кабелях и не только. Ссылка на одного из продавцов была выше.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
13 часов назад, Карта сказал:

А кстати, вспомнил, ЮМ просто разносил два провода на 10 см?

 

Конструктив межблочников ЮАМ - из вспененного туристического коврика сечением где-то 40х40 мм изолятор, провода (БИФ) по углам, диагональные провода соединяются между собой. 

  • Like (+1) 2
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Это и было придумано Хевисайдом в 1880 году и по сих пор пользуется в микрофонных кабелях и не только. Ссылка на одного из продавцов была выше.

Написал же вам выше, что это другое, дядька, который что-то изобрёл и которого нельзя на наш язык перевести никак, и продавцы копеечных микрофонных проводов, про которые всем всё известно давно, к антифазности, изобретённой Макаровым, отношения не имеют, это Другое! Хотели опять срезать по Шукшину, а получилось как всегда, в восьмой раз уже, как с боксидкой давно и салидолом недавно совсем, извините!

В 09.02.2024 в 05:30, BAA сказал:

Квадрапули по Лаптеву? КВАДРУПОЛИ по Хевисайду? Квадрополи по магазински?

https://lss-audio.ru/otherbrands/vandamme/audio-cable/single-channel-analog-audio-cable/quadropoly-microphone-cable-tour-grade-classic-xke/quadropoly-microphone-cable-tour-grade-classic-xke-green/
Запатентовано Oливером Х, тем самым, circa 1880. Знал, что Макаров будет, но потом, но будет.

366.thumb.png.32f1bc5cc35039101805448bd97420a1.png
Для сами знаете кого
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Star_quad_cable?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp

Это другое, видно на картинке:

file-4.jpg.f839272d4895100996ad6910df597f58.jpg

Отсюда слоновость, если эту конструкцию скрыть вентилляционной трубой, или чем либо другим, к примеру! Большая получается, очень. Может присутствовать и баклажанность, если длинное изделие, но у ЮАМ короткое.

14 часов назад, Dolboyacher сказал:

К сожалению, не читал. Может это глупо, конечно, но привык сам докапываться, не боясь изобрести влосипед и выгдядеть глупо,  тут сам процесссссс - интересный и увлекательный :smile-17:.

Детская книжка, про дядьку одного, он типа мэра был одного города, а всех жителей заставлял носить зелёные очки, чтобы правды жизни не видели, по простому. И вы уже показывали свои опыты на полу ещё на старом портале, помнится. Время идёт, а всё остальное мало куда сдвинулось, вот я о чём.

  • Like (+1) 1
Posted
5 hours ago, S.Laptev said:

это Другое

Таки земля - Плоская. Квод лицет Йови, нон лицет бови... так бы сразу и сказали!
Виноват, был неправ, вспылил. Прошу...

Posted
1 час назад, sound сказал:

И из толстых проводников

ЮМ.jpg

Без содрагания не могу смотреть на это)))) Не стал выкладывать фото, чтобы людей не пугать... а сколько сил-то потрачено зазря....

2 часа назад, BAA сказал:

Таки земля - Плоская. Квод лицет Йови, нон лицет бови... так бы сразу и сказали!
Виноват, был неправ, вспылил. Прошу...

Таки нет, нет тут подавления особого магнитного, между проволоками сантиметров пятнадцать, или больше... 

В 09.02.2024 в 16:24, BAA сказал:

Счас... есть... У жителей всех стран, своя - родина слонов.
Полным полно кабелей звуковых ввиду подавления магнитной составляющей... как изначально заявлено.
Удивляет анакондность, если фалличность/баклажанность не нравится.
При уменьшении размера, подавление лучше - поле равномернее...
240.thumb.png.db33bbf2532c45427d5c5077011de1d6.png

А у Макарова наоборот, при увеличении! Про подавление он не думал, а то бы близко накрутил, как в микрофонных крутят все.

В 09.02.2024 в 18:30, Stan Marsh сказал:

Я никому не верю, эти жадисы я знаю очень хорошо. После того как из них была выброшена куча паршивых деталей(не мной), они более-менее запели. Особенно поражает воображение монтаж и стальной(!) колпак над ТВЗ. Ну и транзисторы на радиаторах в чисто ламповом усилителе на прямонакальных триодах. Идиотизм деревенской жизни: безграмотные пейзане из коммуны строгают настоящий хай энд. 

Тут некоторые болтуны думают, что только они видели и даже трогали дорогие вещи! Разочарую, я могу себе позволить их не только трогать. 

Ну и хорошо, что хорошо знаете, тоже насмотрелся, даже "раздавленную жабу" внутри всю узнал, сиди плейер здоровый с лампами внутри. Не знаю, детали там вполне нормальные, не хуже, а даже лучше некоторых прочих, вима, бейсшлаг, вельвин проволочные, филипс электролиты, лампы тогда ещё не китайские были и русские не везде стояли. Колпаки у них у всех железные, поголовно, ну кроме а-нота самого верхнего, медные у него, транзисторы тоже вовсю применяют накал чистить, у кондо так, микросхемы считается, что плохо для звука, как у а-нота, а накал выходной переменкой сделан. Что уж совсем безграмотные согласиться трудно.... ну а болтуны с инженерами из ниивса не просто трогали, во всё подряд в нутро, во внутрь лазили, режимы мерили, витки считали, схемы рисовали, их толком не было тогда, ну почти... не токмо трогали, владели, тогда могли уже позволить.

Да, и монтаж, люди как раз красиво говорят, что напаяно, прямо тут, на форуме.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Мне Вас жаль...

А меня-то за что?

......"так и устроены. :D  Труба, медная, самопаянная... Внутри 4 "рельса"-проводника по 96 кв.мМ каждый. Проводники упакованы в демпфер, утяжелитель (да, кварцевый песок, натюрлих, много...) и зафиксированы на расстоянии порядка 5...6...и более диаметров проводников между их осями.

На концах проводников кольцевые клеммы Ф10/Ф12 под болты М10/М12... К ним гибкие и короткие перемычки, чтобы аппаратура не пострадала... :lol: Имеется в виду приносимая на тесты аппаратура... На моей-то ужЕ:rolleyes:......"

В 09.02.2024 в 05:30, BAA сказал:

Квадрапули по Лаптеву? КВАДРУПОЛИ по Хевисайду? Квадрополи 

В 09.02.2024 в 12:39, Xрюн222 сказал:

Вообще то, по ЮМ, они "антифазные", даже со ссылкой на " Электродинамику" Семёнова. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

А меня-то за что?

......"так и устроены. :D  Труба, медная, самопаянная... Внутри 4 "рельса"-проводника по 96 кв.мМ каждый. Проводники упакованы в демпфер, утяжелитель (да, кварцевый песок, натюрлих, много...) и зафиксированы на расстоянии порядка 5...6...и более диаметров проводников между их осями.

На концах проводников кольцевые клеммы Ф10/Ф12 под болты М10/М12... К ним гибкие и короткие перемычки, чтобы аппаратура не пострадала... :lol: Имеется в виду приносимая на тесты аппаратура... На моей-то ужЕ:rolleyes:......"

 

В  аудио , если брать ""тяжелые ламповые эшелоны""   его представительства (про ламповый звук речь ) , конкретное воплощение -  от фирмы ( ), авторского человека (пример Ю.Макарова или АМЛ, или LAMM, или Audio Note  ) , всегда есть ИХ аудиоидеология и даже философия.  И  это правильно , так сие всё как -то формирует у любого уже человека внятное представление (в контексте ожидания ) , что следует ожидать услышать (от той или иной аудиоидеологии ) , а на что даже не следует обращать внимания. 

Например , аудиоидеология и концепт Audio Note , это концепция лампового , красивого звука , с высоким тембральным разрешением и конкретно представленными принципами построения .  Но нигде не говорится о музыкальности или вовлечении от музыки ; различение музыки , да, тембры , а вот музыкальность -тишина.  А её ,этой музыкальности ,  исключая 5 уровень , и нет , и это уже доказано многими тестами и сравнениями . Аудионотовцы поэтому часто имеют две системы - одна для души , где с музыкальностью всё гуд , и уж если потратились - для статуса может .  Иначе и быть не может , иначе на чём будут ранжировать свои ""левелы"" Аудионот , если бы все уровни звучали музыкально ; движухи бы не было , народ бы не лез по пирамиде... .     И иной уровень , тот же АМЛ , где (откинув внешнюю сторону) в его аудио (и ремастерах) реализован высший уровень -  аудио вытаскивает даже духовную составляющую музыки , на фоне которой , музыка от Аудионот типа красивой гримированной женщины. 

Но и ув. Ю. Макаров .Мне видится , что его концепт аудио целиком заточен под аудиокультуризм -  этакий ""аудиоШварцнейгер ""  с полосой от 0,5 гц и весом полтонны .  Звук максимально оформленный во всех критериях , достижимых на конкретных АС и комнатушки ; музыкальность не имеет веса , но возможно от ощущений такого звука , музыка возникает в голове (гипотеза) -сама. :mosking:

  • Like (+1) 2
Posted

Вроде бы, в Концепции заявлялся постулат : "Точный звук - проникновенная музыка!". Практически, осталось всего лишь разобраться, что есть звук "точный", каковы критерии точности, как их измерить?

  • 9 months later...
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Ребята, вы не то применяете! Надо обязательно III рейх! 

IMG_20241111_193559.jpg

Желательно для вермахта. Не знаю , что там эти немцы ""курили "" , но это одни из самых музыкальных и достоверных ламп в мире , входящие в условную кагорту "" великих ламп "" , типа есс32 муллорд , W.E. 300В и перечня , известного посвященным (кто есть ху...) , когда даже ""глухие "" вдруг слышат , женщины вдруг сопереживают (музыке , сорри ) , слышащие мужики ох....   , бывают удивленны , сорри .  

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

Желательно для вермахта. Не знаю , что там эти немцы ""курили "" , но это одни из самых музыкальных и достоверных ламп в мире , входящие в условную кагорту "" великих ламп "" , типа есс32 муллорд , W.E. 300В и перечня , известного посвященным (кто есть ху...) , когда даже ""глухие "" вдруг слышат , женщины вдруг сопереживают (музыке , сорри ) , слышащие мужики ох....   , бывают удивленны , сорри .  

Для коректора Ал4 Мазда английские применял , в усилителе маловат масштаб звука и немецкие лампы такие, несколько резковаты.

Posted

Вообще говоря, ЕЛ3/ал4 и компанию разработали голландцы, Филипс, что они курят - более-менее известно :smile-17:

Чисто технически, при такой высокой (на тот момент) крутизне получить хорошую линейность оказалось непросто... 

 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Мазда не имела права делать АL4.  Вероятнее всего ребренд. 

А вот ЕСС32 ведет родословную от TDD4. Замечательные триоды! 

Posted

Фирма АЕГ(она же ТФК и Сименс тогда) НЕ делала сама приемно-усилительные лампы, используя ОЕМовские. В силу планового разделения кому чего делать. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...