Jump to content

Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

maximka

By maximka
in Valve

 Share

Recommended Posts

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
8 минут назад, Anatolii сказал:

 Вот выше они по 22 Ома, почему именно столько?"

Можно и 10 ом поставить, все зависит от мощности ТН, закон ома ни кто не отменял.

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или

Алекс
Алекс

45я с к.тр. 47 , входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

Xрюн222
Xрюн222

Вопрос, кроме всего прочего, ещё в том, а так ли много "на руках" акустики, которая адекватна типовому задохлику СЕ на прямонакальных... Иначе как - берём "магазинную" акустику (разумеется, с вероятно

Posted Images

Aleks906 Apprentice

Aleks906

Posted
Posted

Никита Трошкин в своей статье писал о недопустимости питания накала 6С4С (6B4G, 6A3) постоянкой, и что такое допускает только 2А3.

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
6 часов назад, Сергей Ал. сказал:

По питанию накала - кто-нибудь пробовал реализовать совет С.Васянина (http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000582-000-20-0)? 

 

1.jpg

1.jpg

С. Васянин регуляторы Колмэна упоминает, пробовал, они действительно хорошо с прямонакалами работают.

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

О-ох.. усердие уже начинает превозмогать рассудок )) Aleph, я так понимаю вас интересует вот эта конкретика:

- если питаем прямонакал постоянкой, то никакого подстроечника не надо. Особенно если питание сделано на источнике тока - ИМО, это самый лучший вариант, и делать ИТ с минимальным запасом на входе, чтоб напряжение "не улетело" в бескрайние дали в случае чего

- Если это 5-6,3 V то достаточно средней точки из двух резисторов, нагружающих питание накала, ну, скажем, миллиампер на 30-50

- Если это 2,5 V то заземляем отрицательный провод питания (не положительный)

- Распайку накала постоянкой делаем противоположно по каналам, и меняем лампы местами раз в квартал-полгода

- Эта схема Greenvalve Maxim довольно сомнительна. 826-я - это правая лампа, её драйвить нужен ток, даже при 800 вольтах анодного, при положительныхпиках сигнала он будет палюбасу возникать - источник сигнала нужен практически маломощный УНЧ, скажем, не менее пары ватт. Но фото этого макета красивые, но дальше макета у них дело не зашло, по-крайней мере я не смог отыскать фото готового усилителя. Обратите внимание на замыкатель Startup Mute параллельно выходу. Из опыта работы с 826-й я знаю почему он там )) и от его наличия очевидно, что аффтар схемы не разобрался что происходит, и что с этим делать, а просто тупо поставил тумблёр (или релюху). "Схему" - ффтоппку.

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

6.3 вольта постоянки для прямонакала делал стабилизатором 7805 с двумя кремниевыми диодами включенными между средней ногой и землей. Диоды естественно в прямом включении. 

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

6с4с внутреннее сопр. по ТУ равно 840+/- 280 Ом, реально зависит от ее режима по току. Напр. меньше как у меня, 17 Вт, ток 62мА. Или 1,2 кОм для 45-50мА. Rа/R нагр в этих случаях сами подсчитайте... 3,5 кОм МАЛО, забудьте этот АП, еще и 2,5-3 кОм советовали.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
12 минут назад, юрий робертович сказал:

еще и 2,5-3 кОм советовали.

Ставил 3.5, 5.3, 7.0, 9.3К, оставил 9.3К лучше с таким сопротивлением звучит. Режим 320в 56мА фикс.

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Все верно, Юрий! Режим фикса, с 2009 года убрал в зад, 100 или 150 ком стояли в сетке, забыл, одна лампа ушла в "разнос", зимой, когда убирал на улице снег, дома не был примерно час. Лампа раскалилась докрасна, сразу выключил, думал пипец пришел... Остыла, работает(!), сделал автосмещение, и до сих пор как новая, уже ~10.000 часов. Никогда не делайте фикс для 6с4с, 50 ком по ТУ это мало, а больше низзя!

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted (edited)

 

1 час назад, юрий робертович сказал:

докрасна

У меня УО186 улетала в разнос из за пробоя С в катоде, стоял ROE, у друга 300ка из за такого же конденсатора накрылась. Я от автомата в ВК давно отказался, только фикс. 6С4С была спроектирована конкретно под фикс. 

Edited by Юрий_Б
  • Like (+1) 1
maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted
36 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

РОЕ заказал 470мкф на 100В(других не нашел). Резисторы на 8Вт Ohmite проволочные в смещение.

Сергей, та это, не заказывай не чего, у меня спроси для начала ,

Может помогу, для тебя поищем, список нужных в лс кинь, сегодня выходной я , пороюсь 

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Ставил 3.5, 5.3, 7.0, 9.3К, оставил 9.3К лучше с таким сопротивлением звучит. Режим 320в 56мА фикс.

Мне больше по нраву 5,6 к для 6с4с. В аноде 360 вольт с током 49 мА при смещении 71 вольт (выдержит?). Рвых =-5,7 Вт. КНИ 0,1% выходного каскада.
На макете практически так и получается. Надо бы собирать, да нет корпуса.

Edited by RedStar
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Рвых =-5,7 Вт. КНИ 0,1% выходного каскада.
 

Это шутка. Примерно в пятьдесят раз больше.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted (edited)

Драйвер EF12 в триоде, Ra=30k, Rk=490om, Ск= нет, Uп=320v, схемы как таковой нет, паяю всегда с головы. Панель драйвера спаяна так что можно заменить на EDD11, но для нее напряжение питания маловато. Вот у друга работает, схему ему рисовал.

 

Edited by Юрий_Б
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

А на сетке 6с4с сколко кОм, не 50 же? А это для фиксы 6с4с. В один прекрасный день может случиться тоже. В чем трудность автомата, напряжение поднять? 

Я тоже с головы паяю... если надо, могу набросать, и то не всегда...

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

А нужно ДО 50 ком. 

Сделал автомат, и забыл с 2009 года. Пять пар 6с4с еще есть. В нюансах отличаются. И драйвер тоже, 6н8с МЭЛЗ, Фотон, 6ns7. И 5ц3с и 5u4g RCA. 

Пит 6с4с +340в. Питание драйвера много лет +600в от Бруски

Бруски.png

alss Proficient

alss

Posted
Posted
В 25.05.2022 в 13:20, Stan Marsh сказал:
В 25.05.2022 в 11:40, RedStar сказал:

Рвых =-5,7 Вт. КНИ 0,1% выходного каскада.
 

Это шутка. Примерно в пятьдесят раз больше.

Какие шутки, это же при мощности минус 5,7 Вт...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      В двухпроводных системах, ставится дроссель продольной помехи, для увеличение импеданса и уменьшается емкость между входом и выходом.  Уточните пожалуйста, выделенное из чего состоит и по чему стекает синфазный ток.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      В моем случае это ничего не дало. Да и даже незначительный синфазный ток стекающий по нему создаст дополнительные помехи, которые вполне могут проникнуть в аудиосистему. В РТ и LC фильтрах для медицинских целей ни индуктивная ни емкостная средние точки не заземляются. В них нет даже таких выводов, там это делается в целях безопасности, но требования к помехам достаточно высокие. Конечно лучше все сразу экранировать, это не сложно, ведь все равно никто не станет определять напряженности полей с экраном и без и уже на основе этого принимать решение о экранировании. У меня в экране и я не стал отслушивать с ним и без)). 
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Stan Marsh
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте не забалтывать тему! 
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • Константин
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Константин · Posted

      При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Анатолий Матвиенко
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Анатолий Матвиенко
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • U.L.F.
      Фазоинвертор

      By U.L.F. · Posted

      Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...