Jump to content

Recommended Posts

Posted
29 минут назад, ВКН сказал:

Есть ЕYY13

А опыт использования? Не скажу как в удвоитель, а вот в катоды я как-то раз пробовал что-то порядка 500в и лампу прошило. Давно было. Может и сам напортачил чего :smile-06:

Posted
17 минут назад, Кружка сказал:

А опыт использования? Не скажу как в удвоитель, а вот в катоды я как-то раз пробовал что-то порядка 500в и лампу прошило. Давно было. Может и сам напортачил чего :smile-06:

По даташиту вроде 550В, но дело в другом, нам все равно нужны 3 накальные обмотки, двумя не обойтись.

  • Smile 1
Posted

В аноды или удвоитель - да.

4 минуты назад, Константин сказал:

двумя не обойтись.

А при наличии, надёжнее уже 4 одиночных демпфера поставить.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

В аноды или удвоитель - да.

А при наличии, надёжнее уже 4 одиночных демпфера поставить.

Если 6ц5с не потянет, то да. По отношению накал/выпрямленный ток ей трудно найти замену.

  • 4 weeks later...
Posted

Собрал макет на дежурном полигоне, пока без входного тр-ра. Чють подфанивает на 50 Гц, емкости маловато. Первое впечатление-надо делать начистовую "в железе". Не ожидал от косвенного накала такой подачи. Позже буду отписываться об остальном. Мост из кенов работает нормально.

17369515584955082056129417969316.jpg

  • Like (+1) 7
Posted
3 минуты назад, Виталий1982 сказал:

Поздравляю! Я собрал макет с межкаскадным трансформатором,буду делать в корпус тоже. Звук космич. 

 

IMG_20250111_163608.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Первые впечатления. Сразу добавил электролитов после дросселя. 24мФ фольги, как ни умасливай, маловато. В чистовом варианте, наверное будут мкп плюс бумага. 

По схеме. Мост из 6ц5с вполне рабочий вариант, в теории до 800В переменки при 160ма, 2а по накалу, мягкий старт, благодаря косвенному накалу. Понижающий мкт в этой связке вполне оправдан, мы качаем лампу с высокой эмиссией, 125ма в пике! 

По звуку/музыке. Практически "пентодная", в хорошем смысле, подача по вокалу, духовым, струнным при триодной ясности. По ачх/фчх, искажениям, спектру даже нет смысла что-то мерить... Короче, прямонакальный звук без прямонакалов;)

Искренная благодарность Константину (ВКН), Виталию, и всем, кто в теме.

  • Like (+1) 4
Posted
21 минуту назад, Константин сказал:

 

Искренная благодарность Константину (ВКН), Виталию, и всем

Да не за что! 

У меня сейчас новая идея с еще большей "пентодностью" при трех электродах и трех ожидаемых Ваттах. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
16 часов назад, Константин сказал:

Короче, прямонакальный звук без прямонакалов;)

2A3 RCA и 2A3EH Gold по звуку не имеют ничего общего. Что есть прямонакальный звук? 

Posted
3 часа назад, Goofnm сказал:

2A3 RCA и 2A3EH Gold по звуку не имеют ничего общего. Что есть прямонакальный звук? 

В первую очередь #45, #47 в триоде, они близки по мощности к ГИ3. Новоделы не рассматриваю.

Posted
Только что, Goofnm сказал:

Получается Ги3 = 45, только лучше. Для какой АС это справедливо?

Речь не о том лучше или хуже. Для меня это первый опыт, когда лампа с подогревателем не уступает в линейности прямонакалу. В плюсе здесь более простой и компактный твз, в минусе высоковатое питание. Я слушал со своими рупорными ас, одна пара не требует электрического демпфирования, вторая, sonido nea, требует. Каких либо проблем по басу я не услышал.

  • Like (+1) 1
Posted

У меня тоже нет такого опыта, а впечатление "Ги3 = 45, только лучше" оставило ваше описание.
Лет 25 назад я прочитал в сети, что SE EL84 даёт 97% звука SE 2A3, и год развлекался с EL84,
чтобы понять, что этих 3% мне видимо и не хватает. Разночтение объяснялось просто, на
многих АС, которые вообще способны играть с такими УМ, разница не велика, часто не в пользу
2A3, и автор действительно был прав, по своему. Слова "линейность" или "звучание" все
интерпретируют по разному, а любые слова про качество УМ не имеют смысла без описания
его АС и музыки.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Слова "линейность" или "звучание" все
интерпретируют по разному,

Увы не могу согласиться. Линейность ЭВП определяется конструкцией, отражена в ТХ и вполне измеряема техническими средствами. Звучание, важный аспект, но исключительно субъективный.

Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

У меня тоже нет такого опыта, а впечатление "Ги3 = 45, только лучше" оставило ваше описание.
Лет 25 назад я прочитал в сети, что SE EL84 даёт 97% звука SE 2A3, и год развлекался с EL84,
чтобы понять, что этих 3% мне видимо и не хватает. Разночтение объяснялось просто, на
многих АС, которые вообще способны играть с такими УМ, разница не велика, часто не в пользу
2A3, и автор действительно был прав, по своему. Слова "линейность" или "звучание" все
интерпретируют по разному, а любые слова про качество УМ не имеют смысла без описания
его АС и музыки.

Ну, мне кажется, тут изначально была "кривая высокого порядка", т.е. автор про ел84 "загнул, не стесняясь". Помнится, довольно давно, тоже наверное лет 20 тому, не помню уже, прочитал, что "ЕЛ3 в триоде хотя и не равна 2а3, но уже можно хотя бы сравнивать", при том, что в рекомендуемом режиме она отдает около 1...1,5 вт не более, у автора же была акустика рупорная или равноценная. Но да, если акустика позволяет - вариант хороший,легка в раскачке. Впрочем, на этот 1 вт на выходе на аноде рассеивается всего около  5 вт, при токе 20 ма, то бишь как треть от 2а3...

Так же как история еще из ж. Радио 80 летней давности - лампу ел12 можно включить триодом и получить честнейшие.... аж 2 вт! Опять же, при 10 вт на аноде и 40 ма... 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Так же как история еще из ж. Радио 80 летней давности - лампу ел12 можно включить триодом и получить честнейшие.... аж 2 вт! Опять же, при 10 вт на аноде и 40 ма... 

Не понятно зачем включать триодом пентод. Сранвиваол лампы одного периода,  с одинаковой внешне  конструкцией  анода , РЕ 604 и рес664, звучание по характеру  примерно одинаковое, с учетом разного внутреннего, но не принципиально.  Триод басовитей несколько, пентод по острей. Акустика  достаточно чувствительная, другой не было.

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Не понятно зачем включать триодом пентод. Сравивал лампы одного периода,  с одинаковой внешне  конструкцией  анода , РЕ 604 и рес664, звучание по характеру  примерно одинаковое, с учетом разного внутреннего, но не принципиально.  Триод басовитей несколько, пентод по острей. Акустика  достаточно чувствительная, другой не было.

Я  не знаю ни одной мощной выходной лампы с косвенным накалом , которая бы по линейности ВАХ была бы сопоставима с прямонакальными триодами ; если кто знает , весьма интересно.  Одна из рекордсменок по линейности  считается EL156 , но 300В  та же или 6с4с несравнимо линейнее , что сразу отражается и на характере ограничения максимальной амплитуды синусоиды . Если 6с4с (300В ) ограничивают практически - и + полуволны симметрично, то Еl156 c сильной асимметрией . Но субъективно лампы по любому имеют свой характер , где к примеру , КТ88  при всем желании не спутаешь с EL156 , но КТ88 с 300В - легко.   

Posted

Господа, давайте без оффтопа и флуда. Заранее известно, кто и что из гуру скажет мимо темы, не напрягайтесь, будет вычищено. 

Posted
On 1/19/2025 at 12:30 AM, sova said:

Триод басовитей несколько, пентод по острей.

10 hours ago, Stan Marsh said:

будет вычищено. 

Так бы сразу и сказали: про остроту можно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, конечно, я много лет придерживаюсь одной концептуальной модели системы. Это окончательно сформировавшиеся в конце 90-х предпочтения (ШП, рупоры, лампы, аналог). За это время со мной были всего две однотипных системы, которые доводил годами до своего идеала. Вообще-то так бы и жил с первой, если бы не смена семейных обстоятельств, вынудивших к продаже её. Потому сейчас живу со второй, которую начал строить 5-6 лет назад. А вот корпуса АС сделали круговорот и снова оказались в итоге у меня ). Разнообразия не хочется, однолюб!
    • Пример "электромагнита без стука"... В магнитофоне. 
    • Вы видимо строите и улучшаете всё время одну систему, верно? Основываясь на текущем и меняющемся со временем внутреннем камертоне. Но это не есть ли замкнутый круг? Я в  какой-то момент понял, что не могу продать некоторый старый, но очень уютный хлам и мне нравится собирать и слушать разные системы. Это даёт возможность смотреть на звук и исполнение с разных точек зрения. Это как слушать разные исполнения в разных залах. Бифштекс на гриле или сковородке из одного куска мяса имеют разный вкус. В этом ключе "манерное и гипертрофированное исполнение" Казальса - плюс. Это признак времени, тогда так играли все, потому, что альфа-самцы, потому, что в трубу граммофонного рекордера по другому не поиграешь. И потом это не совсем так, ИМХО. Трио Корто/Казальс/Тибо - почти эталон баланса. Сейчас поставил сонаты Бетховена с фестиваля в Перпиньяне 1951, Казальс Серкин. Казальсу 75 лет, тут не до экзальтации и манерности, всё камерно. Возраст. Но насколько насыщенный и полный тон. Этому исполнению веришь. По крайней мере на 12 дюймах никаких вопросов. Чего нельзя сказать о Ростроповиче. Он часто звучит на уровне 8-ки, не более, выражаясь "техническим" языком.
    • R11 4.7k , ошибка в схеме 40 лет назад паял, но помню.:) Сухов тут новую сочинил по мотивам этой, имеется в хозяйстве.
    • Согласен, в написанном есть истина. П.С. С возрастом я стал как-то более терпимым и не таким категоричным, как в молодости. Нравится во всём искать позитив и изюминку. Наверное, это даёт больше положительных эмоций в жизни. А при построении системы конечной целью считаю факт, когда она способна раскрыть любую пластинку из стоящих на полке, родить эмоции вложенные исполнителем и не всегда легко извлекаемые, то бишь играть всё имеющееся в коллекции, если только это не откровенная "похлёбка"... Добиться сложно, но возможно. Грань настройки очень тонка, к сожалению, потому требует времени и усилий. Главное, чтобы в голове играла "твоя идеальная музыка души". Я больше потребитель музыки по натуре. Результат важнее процесса, и этим дорожу ))).
    • Да, Дю Прэ/Баренбойм одно из лучших, пожалуй. Но и Ростропович/Giulini 75-го, записанный кстати, в той-же №1 студии Эбии Роад, гораздо более цельное, хотя и опять механистичное исполнение. Кроме гармонии и/или ритма, как частных моментов, есть много всего, что влияет на суммарный результат. Важно понимание исполнителем и слушателем истории, культуры, языка, кулинарии... Даже близко живущие народы, но с разным языком и менталитетом часто не понимают музыку соседа. В нотах этого не написано. Немцы практически никогда не могут играть французов. Чего говорить о Ростроповиче. А вот Мясковский или Дворжак у него другое дело. Родственные славянские души. К аппаратуре это, кстати, напрямую относится. Я всегда слушаю стиль и цельность. Никакие "низкиэ частоты" или там верха меня не интересуют. Только общий результат.
    • Дюпре предпочитаете или кого-то иного? Есть и в её исполнении Сент Санс. Очень хорошо, но просто по-другому. Всё конечно очень субъективно, как и искусство - музыка вообще. Все они Великие исполнители, каждый со своей интерпретацией, видением, потому каждый имеет своих почитателей. Вот например Пабло Казальс - однозначно Великий, но мне его манера не так близка, излишне манерно и гипертрофировано исполняет. Что это значит, он плох или не правилен? Нет, конечно!  Мы как-то с сыном беседовали на тему субъективности восприятия музыки. Я ему на простом примере рассказал своё понимание этого вопроса. По мне, все слушатели делятся на два основных класса по преобладанию душевного настроя: 1. гармонический (мягкая плоть музыки - тембры, консонансы-диссонансы, многозвучия, полифония,...), 2.ритмический (скелет музыки - акценты, временные интервалы, темп, динамические контрасты и пр.) Надеюсь, понятна моя путанная мысль? Вот отсюда и разница восприятия!  Могу развить мысль дальше с примерами, но пока не буду, чтобы тему не перегружать. Это лучше в отдельной профильной  обсуждать, как мне кажется...
    • В двух каналах пары по напряжению отсечки и току стока немного разные, замеры которые были не могу найти, наверно выбросил.
    • Получается что так.  Нужно пробовать 2sk170bl подобрать по напряжению отсечки, хотя КП303Е я подбирал по такой схеме.
    • Подбирались ли полевые транзисторы в пары? Одинаковые ли пары между каналами?
    • -0.8  +5,4 = 6,2 , мне так кажется, не?   
    • Нет ли схеме опечатки касаемо напряжения +5,4 В, стабилитрон ведь на 6,2 В ?
    • Решил повторить схему, при установке резистором R7 нулевого напряжения 14 мВ в точке соединения R18,   R21,   R22,   С10 на стабилитроне VD1 получается в одном канале 6,44 В, в другом 6,7 В (вместо +5,4 В),  и  - 1,2 В, (вместо - 0,8 В), в другом 1,5 В.  При подключении корректора к усилителю фон.  При установке R7 на стабилитроне напряжения 6,2 В на выходе в точке R18,   R21,   R22 возрастает напряжение до 0,7 В.  Плату сделал по журнальному фото.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9k
    • Total Posts
      99.3k
×
×
  • Create New...