Jump to content

Маломощный однотактник на ГИ-3

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Valve

 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
29 минут назад, ВКН сказал:

Есть ЕYY13

А опыт использования? Не скажу как в удвоитель, а вот в катоды я как-то раз пробовал что-то порядка 500в и лампу прошило. Давно было. Может и сам напортачил чего :smile-06:

  • Replies 421
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Константин
Константин

Собрал макет на дежурном полигоне, пока без входного тр-ра. Чють подфанивает на 50 Гц, емкости маловато. Первое впечатление-надо делать начистовую "в железе". Не ожидал от косвенного накала такой пода

RA4COL
RA4COL

Решил послушать, что это за ГИ-3. Слепил из того что под рукой . По схеме Виталия. Силовой ТС-180. Вторички последовательно и удвоение на 6Ц5С, конденсаторы  30,0 х 300в ЭГЦ., дроссель 2 Гн и два посл

Виталий1982
Виталий1982

Коллеги, я усилитель собрал для себя, меня звучание устраивает на 200%, я не собираюсь никому ничего доказывать, устраивать какие то прослушивания, сравнения и т.п. 

Posted Images

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
17 минут назад, Кружка сказал:

А опыт использования? Не скажу как в удвоитель, а вот в катоды я как-то раз пробовал что-то порядка 500в и лампу прошило. Давно было. Может и сам напортачил чего :smile-06:

По даташиту вроде 550В, но дело в другом, нам все равно нужны 3 накальные обмотки, двумя не обойтись.

  • Smile 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

В аноды или удвоитель - да.

4 минуты назад, Константин сказал:

двумя не обойтись.

А при наличии, надёжнее уже 4 одиночных демпфера поставить.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

В аноды или удвоитель - да.

А при наличии, надёжнее уже 4 одиночных демпфера поставить.

Если 6ц5с не потянет, то да. По отношению накал/выпрямленный ток ей трудно найти замену.

  • 4 weeks later...
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Собрал макет на дежурном полигоне, пока без входного тр-ра. Чють подфанивает на 50 Гц, емкости маловато. Первое впечатление-надо делать начистовую "в железе". Не ожидал от косвенного накала такой подачи. Позже буду отписываться об остальном. Мост из кенов работает нормально.

17369515584955082056129417969316.jpg

  • Like (+1) 7
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Первые впечатления. Сразу добавил электролитов после дросселя. 24мФ фольги, как ни умасливай, маловато. В чистовом варианте, наверное будут мкп плюс бумага. 

По схеме. Мост из 6ц5с вполне рабочий вариант, в теории до 800В переменки при 160ма, 2а по накалу, мягкий старт, благодаря косвенному накалу. Понижающий мкт в этой связке вполне оправдан, мы качаем лампу с высокой эмиссией, 125ма в пике! 

По звуку/музыке. Практически "пентодная", в хорошем смысле, подача по вокалу, духовым, струнным при триодной ясности. По ачх/фчх, искажениям, спектру даже нет смысла что-то мерить... Короче, прямонакальный звук без прямонакалов;)

Искренная благодарность Константину (ВКН), Виталию, и всем, кто в теме.

  • Like (+1) 4
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
21 минуту назад, Константин сказал:

 

Искренная благодарность Константину (ВКН), Виталию, и всем

Да не за что! 

У меня сейчас новая идея с еще большей "пентодностью" при трех электродах и трех ожидаемых Ваттах. 

  • Thanks (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
16 часов назад, Константин сказал:

Короче, прямонакальный звук без прямонакалов;)

2A3 RCA и 2A3EH Gold по звуку не имеют ничего общего. Что есть прямонакальный звук? 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
3 часа назад, Goofnm сказал:

2A3 RCA и 2A3EH Gold по звуку не имеют ничего общего. Что есть прямонакальный звук? 

В первую очередь #45, #47 в триоде, они близки по мощности к ГИ3. Новоделы не рассматриваю.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
Только что, Goofnm сказал:

Получается Ги3 = 45, только лучше. Для какой АС это справедливо?

Речь не о том лучше или хуже. Для меня это первый опыт, когда лампа с подогревателем не уступает в линейности прямонакалу. В плюсе здесь более простой и компактный твз, в минусе высоковатое питание. Я слушал со своими рупорными ас, одна пара не требует электрического демпфирования, вторая, sonido nea, требует. Каких либо проблем по басу я не услышал.

  • Like (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

У меня тоже нет такого опыта, а впечатление "Ги3 = 45, только лучше" оставило ваше описание.
Лет 25 назад я прочитал в сети, что SE EL84 даёт 97% звука SE 2A3, и год развлекался с EL84,
чтобы понять, что этих 3% мне видимо и не хватает. Разночтение объяснялось просто, на
многих АС, которые вообще способны играть с такими УМ, разница не велика, часто не в пользу
2A3, и автор действительно был прав, по своему. Слова "линейность" или "звучание" все
интерпретируют по разному, а любые слова про качество УМ не имеют смысла без описания
его АС и музыки.

  • Like (+1) 2
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Слова "линейность" или "звучание" все
интерпретируют по разному,

Увы не могу согласиться. Линейность ЭВП определяется конструкцией, отражена в ТХ и вполне измеряема техническими средствами. Звучание, важный аспект, но исключительно субъективный.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

У меня тоже нет такого опыта, а впечатление "Ги3 = 45, только лучше" оставило ваше описание.
Лет 25 назад я прочитал в сети, что SE EL84 даёт 97% звука SE 2A3, и год развлекался с EL84,
чтобы понять, что этих 3% мне видимо и не хватает. Разночтение объяснялось просто, на
многих АС, которые вообще способны играть с такими УМ, разница не велика, часто не в пользу
2A3, и автор действительно был прав, по своему. Слова "линейность" или "звучание" все
интерпретируют по разному, а любые слова про качество УМ не имеют смысла без описания
его АС и музыки.

Ну, мне кажется, тут изначально была "кривая высокого порядка", т.е. автор про ел84 "загнул, не стесняясь". Помнится, довольно давно, тоже наверное лет 20 тому, не помню уже, прочитал, что "ЕЛ3 в триоде хотя и не равна 2а3, но уже можно хотя бы сравнивать", при том, что в рекомендуемом режиме она отдает около 1...1,5 вт не более, у автора же была акустика рупорная или равноценная. Но да, если акустика позволяет - вариант хороший,легка в раскачке. Впрочем, на этот 1 вт на выходе на аноде рассеивается всего около  5 вт, при токе 20 ма, то бишь как треть от 2а3...

Так же как история еще из ж. Радио 80 летней давности - лампу ел12 можно включить триодом и получить честнейшие.... аж 2 вт! Опять же, при 10 вт на аноде и 40 ма... 

sova Local

sova

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Так же как история еще из ж. Радио 80 летней давности - лампу ел12 можно включить триодом и получить честнейшие.... аж 2 вт! Опять же, при 10 вт на аноде и 40 ма... 

Не понятно зачем включать триодом пентод. Сранвиваол лампы одного периода,  с одинаковой внешне  конструкцией  анода , РЕ 604 и рес664, звучание по характеру  примерно одинаковое, с учетом разного внутреннего, но не принципиально.  Триод басовитей несколько, пентод по острей. Акустика  достаточно чувствительная, другой не было.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, sova сказал:

Не понятно зачем включать триодом пентод. Сравивал лампы одного периода,  с одинаковой внешне  конструкцией  анода , РЕ 604 и рес664, звучание по характеру  примерно одинаковое, с учетом разного внутреннего, но не принципиально.  Триод басовитей несколько, пентод по острей. Акустика  достаточно чувствительная, другой не было.

Я  не знаю ни одной мощной выходной лампы с косвенным накалом , которая бы по линейности ВАХ была бы сопоставима с прямонакальными триодами ; если кто знает , весьма интересно.  Одна из рекордсменок по линейности  считается EL156 , но 300В  та же или 6с4с несравнимо линейнее , что сразу отражается и на характере ограничения максимальной амплитуды синусоиды . Если 6с4с (300В ) ограничивают практически - и + полуволны симметрично, то Еl156 c сильной асимметрией . Но субъективно лампы по любому имеют свой характер , где к примеру , КТ88  при всем желании не спутаешь с EL156 , но КТ88 с 300В - легко.   

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Господа, давайте без оффтопа и флуда. Заранее известно, кто и что из гуру скажет мимо темы, не напрягайтесь, будет вычищено. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 1/19/2025 at 12:30 AM, sova said:

Триод басовитей несколько, пентод по острей.

10 hours ago, Stan Marsh said:

будет вычищено. 

Так бы сразу и сказали: про остроту можно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.  
    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      А вот и не смешно, сделал точно так, послушал и послал А.Бокареву, тот восхитился, хотя он  полностью коректороламповый дядька. зы. все, завязываю, а то точно тапок прилетит.
    • alss
      Твёрдотельные реле .

      By alss · Posted

      На маломощных нагрузках в выключенном состоянии через эту цепь может проходить ток, достаточный для их работы - накололся на старых мощных CRYDOM со встроенным снаббером -включил - работает, выключил - продолжает работать... Пришлось ставить простые реле. Хотя 0,1 мкФ это больше 30 кОм - не должно ничего работать. А stand-by? Запросто при нынешних зеленых требованиях.
    • BAA
      Твёрдотельные реле .

      By BAA · Posted

      Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • СЮТ
      Проигрыватели винила от Dual

      By СЮТ · Posted

      Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Anatolii
      Твёрдотельные реле .

      By Anatolii · Posted

      Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • BAA
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By BAA · Posted

      Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...