Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

У меня микрофонник не фонил, примерно с такой-же конструкцией, при коэффициенте 150.
А вот как экран от разводки убрал - сразу появился.

в микрофонном усилителе ровная АЧХ , там нет дополнительного подъема на НЧ . А в корректоре есть  . Усиление в корректоре - в разы больше , чем у микрофонника  ( на НЧ ). 

Posted

Разумно, Хотя соединений всего 3: +/-/0. Отпилю, можно слоты пропилить, чтоб разделялось проще.
И корпусировать потом.
Ну и дифф вход как-то 100 Гц должен удавить.
По хорошему надо коробку в коробку вставлять, да кто-ж в пол миллиметра сварит. разве что типа кастрюли.
Сварного спрошу, возьмется/нет. По хорошему надо высаживать - но это вообще чудеса. или готовое что.
Опыт показывает, что от магнитных полей наводки меньше.
Соберу - увидим. 
 

Posted

ОК, где берем коробочки из мягкого железа? Про пермаллои вообще молчу. Хотя отжигать есть где.

Posted
17 часов назад, BAA сказал:

где берем коробочки из мягкого железа? Про пермаллои вообще молчу. Хотя отжигать есть где.

Ну если транс всё таки будет в корпусе корректора - можно приспособить стальную кружку ( :smile-03: ) , их навалом сейчас и разных диаметров . Отпилить кружку  до нужной высоты . А если кружку купить диаметром чуть больше транса  - можно внутри  неё разместить  ещё один слоеный экран ( из стальной ленты ) ..... При размещении транса в отдельном корпусе - весь этот гемор не потребуется .

 

18 часов назад, BAA сказал:

Разумно, Хотя соединений всего 3: +/-/0. Отпилю, можно слоты пропилить, чтоб разделялось проще.
И корпусировать потом.
Ну и дифф вход как-то 100 Гц должен удавить.
По хорошему надо коробку в коробку вставлять, да кто-ж в пол миллиметра сварит. разве что типа кастрюли.
Сварного спрошу, возьмется/нет. По хорошему надо высаживать - но это вообще чудеса. или готовое что.
Опыт показывает, что от магнитных полей наводки меньше.
Соберу - увидим. 
 

Большинство хороших предов 70-х годов ( с хорошими корректорами на борту ) - имели экранированные трансы ( даже торы были в экране ) . Да при этом и сам транс стоял довольно далеко от цепей фонокорректора -  габариты корпуса позволяли . В небольших корпусах размером 15-20 см всегда ставлю транс в отдельном корпусе ( обычно транс и выпрямитель ) , а стабилизатор питания  - рядом с платой корректора . 

Posted
1 час назад, vs music сказал:

можно приспособить стальную кружку

0.5 Металл от кровельной металлочерепицы с оцинковкой годится для экрана?

Posted
3 minutes ago, Ollleg said:

0.5 Металл от кровельной металлочерепицы с оцинковкой годится для экрана?

Металл-то взять какая проблема. его надо сварить, а не спаять, что я, в общем-то смогу. Стандартная пищевка немагнитная, в этом смысле проще спаять из меди, хоть даже и твердым припрем. 

Posted

Однако, сказал Остап, и его понесло.

19 minutes ago, ВКН said:

Нюанс. Входные лампы в двойном пермаллоевом экране. Выходные в одинарном. 

IMG_20230223_170233.jpg


У TEK-a колба керамическая, а поверх пермаллоевый экран, равно как и у наших, только колба стеклянная. Подобное я сделать смогу. А вот стакан - не совсем.

Posted
12 минут назад, BAA сказал:

его надо сварить

А просто согнуть нужный экран и на винтах, разве нельзя?

 

12 минут назад, BAA сказал:

проще спаять из меди

Из меди делал экран на входной коммутатор , фона нет, но кто то сказал, что нужно железо, медь от наводок и фона не помогает....

Posted
22 minutes ago, Ollleg said:

А просто согнуть нужный экран и на винтах, разве нельзя?

Ээээ. не хотелось бы, с планками для жесткости в которых резьба режется. Я такое в старых приемниках видел. Тут проще кольцо сварить и плоскую крышку к нему. Или таки просто кольцо.
P.S. Когда запостил про близость кенов к токонесущим деталям, никто и глазом не моргнул - а я уверяю, влияет, на пучок-то, электронный, особенно при низких вольтах.

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Ээээ. не хотелось бы, с планками для жесткости в которых резьба режется

0.5 металл не нужны планки жёсткости для экрана и винты не нужны - саморезы отлично держат, причём можно и раскручивать многократно. Вот как раз коробка из такого металла 10см х 11 х 8( может неказисто, но оно же внутри стоит), да и вообще годится не только для этого...

Спойлер

004.thumb.png.12b654fcd7e68e50ecf3d75593e52e54.png2(11).thumb.jpg.8c92dc65583f65c428f86a6a25f3b559.jpg2(14).thumb.jpg.2ddbb27acc4b466356affaf31c678b87.jpg

 

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Всем спасибо, начну с ленты. Там как пойдет.

Применительно себя я сам только совет спрашивал, годится так или нет.

Posted

Магнитное поле замыкается по материалу с высокой проницаемостью. Но если есть зазор, то будет из него выпучиваться, как в дросселе, то есть магнитное экранирование будет, но не  очень. Зазор - зло. 
Чем лечится: сплошным материалом, читай сварка или значительной перекрышкойнахлестом. Последнее я и видел в старых приемниках. Если известно направление поля можно обойтись вообще пластинами вдоль оного. В десятки раз точно уменьшит.
А серьёзная вещь, типа селективного милливольтметра в многослойном пермаллое сидит.
Если кружка из маганина помогает, можно попробовать фольгированый текстолит или фольгу медную, только паять точками, чтоб не повело.
Более не знаю. Можно конечно тесламер попробовать, но он статический. А то, что у вас, электростатический - точно, а магнитный - не готов, попробуйте старый балласт от люминисцентных ламп поднести - он сеть терпит но недолго, им отец раньше кинескоп доразмагничивал. 

  • Like (+1) 1
Posted

Еще в советские годы ремонтировал военные катушечные магнитофоны  . Там всё было большим и тяжелым - вес килограмм 50 , ламповый усилок внутри , огромные моторы переменного тока ( 3 мотора , прямой привод ) ,  и т.д.  Магнитные головки были помещены в  экраны  , и  эти экраны были  слоёные - медь/электро-картон в качестве зазора / сталь .  

Posted

Ну, я как бы "догадывался", ибо экраниированные трансы и не толко не видел.
Экраны же на самодельных корректорах приведены только в посте от ВКН.

Posted
37 минут назад, Сергей А сказал:

https://studfile.net/download.php?id=3652364&code=cd20673926313f9eeddd9b58ac864c25&download-status=process0001

Наверно , обязательна к прочитыванию . 

C266A5DC-6B8F-4835-8904-08B994984E52.jpeg

Читаю, сразу сталкиваюсь с 

1. Одножила 0.6-0.7 для монтажа не особо годится в сетках и....анодах

2. Разводка земли звездой и соединение в одной точке на шасси неправильно.

Вот тебе и научно-техническая литература, с разными вариантами "правильного решения" от разных гуру.

"Кому верить? Где правда, брат?"

п.с. Видимо, новая тема назрела или переносить уда то в готовую....

___________________________________________________________________________

6.png.3520035ad6840e8887a3482551254383.png7.thumb.png.1d9ab1aedc9b5253efbf1251cc4f8452.png

  • Like (+1) 1
  • Ollleg changed the title to Паразитные связи и наводки, экраны, монтаж проводов, заземление на шасси и т.д.
Posted

Ну так я тоже по "Букварю" учился, а выходит что то не того, как почитаешь....разных авторов. 

Отсюда и вопрос:

Кто прав, где правда?

 

Posted

Олег , читать неоднократно :).  
Рекомендации к широкополосному усилителю. Видимо к усилителю радиочастоты. А не к УНЧ. 
И там много разных рекомедаций в прочих областях , для разных условий. 

Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

Отсюда и вопрос:

Кто прав, где правда?

 

11 минут назад, Сергей А сказал:

Рекомендации к широкополосному усилителю. Видимо к усилителю радиочастоты. А не к УНЧ. 
И там много разных рекомедаций в прочих областях , для разных условий.

В Букваре есть контрольные вопросы для студентов, которые и подтверждают что рекомендации те которые и нужны... в данной теме.

DSC09709.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
44 минуты назад, Сергей А сказал:

Рекомендации к широкополосному усилителю.

3-17. ПРАВИЛА МОНТАЖА УСИЛИТЕЛЕЙ РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ

Сергей, вроде как правила для всех.

я вот здесь читаю:

https://studfile.net/preview/3652364/page:24/

 

Как тема обозначена и что в ней описывается, так и понял.

77.thumb.png.196e80ca0ca642c8203a222138872712.png78.thumb.png.ae5e3c1b849c077129074c64ae3721b2.png

  • Like (+1) 1
Posted

Я начал не с пустого места. Сергей, когда то Вы мне пояснили на счёт экрана входного коммутатора.

Собственно мой экран вполне выполнял свою функцию и только если его убрать, общий фон увеличивался.

Про экран из железа тоже читал и советы получал, но как бы , если смотреть "Букварь"

69.png.456d2bcd56d11df7091dfab29e54df79.png

Медь вполне себе должна работать (что у меня и происходит)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Но хотелось бы более точные рекомендации, так как уже запутался - здесь одно, там другое,

и кому верить? Получается, что только  самому проверять всё и тогда уже выводы делать.

А учебники ? Как бы весь этот "Это нельзя, ставь то" устаканить и прописать грамотно?

Что же в итоге работает, а что нет?  У меня каша в голове от прямо-противоположных рекомендаций.

Наверное у многих радиолюбителей такая же каша.....:smile-46:

----------------------------------------------------------------------------------------------

70.thumb.png.33f101e204e108ae5614654882f5bb08.png71.thumb.png.143fff3ecfc5a96c328fd4bb5853d97d.png73.thumb.png.9474c3a84703cab0357607e4b53b5765.png

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA В 1976 году МЭК видоизменила стандартную кривую воспроизведения RIAA в области низких частот; нововведение встретило ожесточённую критику и не было принято промышленностью. В XXI веке подавляющее большинство производителей предусилителей-корректоров следует первоначальному стандарту кривой RIAA без изменений, введённых МЭК в 1976 году[2]. Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"? Я понимаю, что насолили (ну там статью не приняли к печати, например), но не всегда же журнал Радио виноват...
    • Дуаль - взгляд изнутри: Дека полупустая внутри, при внешней солидности))... Всё отлично настраивается, есть оригинальная схема на бумаге, так что - в новую жизнь, после шаловливых рук, она отправляется... Телефункен, на подходе...
    • Всё пришло в лучшем виде. Спасибо.
    • Ну, и, еще одна призрачная лампа--крайне долго и упорно искомый мною образец серии ГП. Почему он так редок, непонятно...   Ранний вариант регулирующего тетрода ГП-1, состоящий в категории опытных. Изготовлен на Ленинградском заводе Светлана в 69 году. Помимо своей невообразимой редкости, лампа интересна тем, что анод у нее еще вороненый черный. Лампа новая, и геттер у нее в полном порядке!   В 70м году у нее на анод стал наноситься хром-титановый серый слой, но, при этом лампа еще состояла в категории опытных. Фото поздней вариации 70го года от дрного чкловека.
    • Динамик переделан на кожаный подаес и паук по причине того что родные были порваты, в определенном положении похрипывает регулятор громкости, задняя стенка на месте, на фото не попала, 15 тр. 
    • Помешаюсь тут немного ещё, и я недопонял, по моему разумению, все усилители, схемы которых заимствованы из Саунд практикс, WE91, Рейчерт, Шишидо, Вильямсон, все остальные, другие, из других источников, отл в том числе, все эти усилители являются усилителями мощности, все, если они не являются явно интегральными, полными, с селекторами входа и регуляторами громкости, как например тот же Паравичини на ЕL36 у А.Белканова, другие.... Как у Дж. Эсмиллы, других, так сложилось исторически, давно, с 50-х, с тамошних самодельщиков ещё, и у них всегда было несколько разных источников, тюнеры, магнитофоны и т.д. не как у наших, один CD или DVD плейер. И не надо, пожалуйста, называть его гуманитарием, за то, что он музыкант и художник, он перед консерваторией закончил тех. колледж типа, у него куча приборов, все измерения, лампы с вах'ами, всё по уму: Homebrewer metaleater.narod.ru › 1.pdf
    • Две красивых деки поступили на профилактику, зафиксировал: Сони шикарная, и по звуку - тоже, а вот с Дуалью надо поработать, хотя формально - всё в порядке... Был у меня в прошлом CD вертак  Dual, очень приятное изделие, а вот деки не попадались...
    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
    • Несколько пар Уа4.739.015. Измеряны, спарены. 2000р/пара.
    • Надо забыть про Лаутеры, не пиарить, не упоминать даже лишний раз, люди купят самый дешёвый, на феррите, будут разочарованы, неудача раздавит их, Лаутеры сложные, они для Мастеров, которые знают, как их укротить. В динамиках AER в дальнейшем, немецком развитии Лаутеров, или подражании им до 23 кГц. .... "устанавливавшие батарею из многочисленных ШП в щит или ОЯ, обнаруживая...." - это не совсем наши люди, это другие, с ними не сюда. Выше попросили привести примеры, я привёл один совершенно недоступный сейчас динамик по разным причинам, и совсем недорогой, массовый и раскрученный, ставший совсем дешёвым, после того как дико кричал на протяжении полугода на старом АП, в руках человека, который не видел его ещё тогда и не слышал, а услышал через полгода через усилитель на микросхеме....  И в тоже время эти динамики работали в фабричном и самодельном оформлении Никерманн, на соседнем тогда аудио гаррет, там целые ветки были, в колонках bose, в разных других колонках по всему миру, их применял А. Князев, не ругал М.Н.Ураков, восторгался упомянутый выше Дж.Эсмилла. Они идеально ровные в родном, студийном оформлении в ящике-фазоинверторе с портом и грилем, у меня как раз такие, на магните наклеены кольца из пробки для фиксации, видимо. Есть куда лучший и более сбалансированный вариант АД 5200, точный номер опять забыл, надо смотреть в той, другой теме, 12 дюймов, 40-16.000 гц. на все случаи жизни, есть вообще шикарные Филипсы, без рюмок (виззеров), более старые, много писал Сергей Ефимов. Это правильно с точки зрения людей, прошедших обучение по профилю, для рекомендаций покупателям по поводу выбора. Самодельщик не нуждается в правильных советах, он сам всё пробует, полагаясь на свой опыт и своё представление о том, как должно быть. А вот что-то с Изофоном и не пошло дело тут, даже с хвалёными Оркестра, или как их. Совершенно верно, шеф долгое время возил с собой маленький колокольчик, и с ехидным видом звенел перед лицом пациента, демонстрируя, возникающие и затухающие и стихающие.... Какие жанры смотря, если камерную, скрипичную, небольшие составы без массивных инструментов, то можно 8-10 инч. И если небольшое помещение, но в последнее время склоняюсь к большим формам, крупным  ширикам, покажу фотки как-нибудь.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...