Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергей Ал.!

Ну ладно, Точка здесь, точка там, - это вопросы оформления. Главное, что мы однозначно понимаем предмет.

А вот как Вы определяли "....уменьшение поля рассеяния..."?

Posted

На всяк случай, что бы пред. не горели.

Стержневой . штатно 2и5 соед. Для лучшего качества 3 и 6, но напряжения вторичек соответственно будут поменьше.

1416212489_.jpg.a48bc34b16bd5a87511109babfbad5cc.jpg

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Разумеется, включать надо всю первичку. То есть соединяем 5 и 10, а сеть на 1 и 6.

О. не углядел, Сергея 104 видимо расчертил и ТАН это , а не просто анодный.....ТА

Posted
10 hours ago, Ollleg said:

1416212489_.jpg.a48bc34b16bd5a87511109babfbad5cc.jpg

Это ничего, что первички встречно? Хотя схема правильная. И.Н.Сидоров и др. Радио и связь. 1985
108.thumb.png.a4db91c1b1c10f9632f7f3c94baa92c2.png

Posted
16 hours ago, x22 said:

"...Это ничего, что первички встречно? ..."

Ну ладно, Точка здесь, точка там, - это вопросы оформления. Главное, что мы однозначно понимаем предмет.

 

Ничего. Они так причудливо собраны, что надо смотреть и проверять для каждого ТА и ТАНа индивидуально, - не заказные ведь мотали...

Изучаем внимательно ( зеленый - коричневый, смотрим техн описание и думаем). Включаем первичку на ХХ и через соответствующий предохранитель плавкий.

Ну сгорит предохранитель и всё: поменяли подключение, - проверили, измерили ток ХХ и напряжения на вторичных обмотках. ТОЛЬКО после проверки ставим трансформатор в схему.

В моём случае для

ТА201-127/220 на 220 В необходимо:

  • соединить выводы 2 и 8;
  • подать напряжение 220 В на выводы 1 и 6. Несмотря на точки и запятые... что меня тоже удивляло.

Потом понял, - на заводе катушки не две, а одну изготавливали и одевали параллельно на подковы, без переворота: так проще при массовом производстве и дальнейшем монтаже. Первичная снизу и с одной стороны. Вот почему.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Это ничего, что первички встречно?

Да всё там нормально. Две катушки на стержневом сердечнике: начало(точки) соединяем с началом. Броневой - начало с концом. В обоих случаях это будет последовательное согласное соединение. 

Posted

EDIT: Не читайте советские газеты перед обедом. 
Не смешим тапочки, читаем ГОСТ.
Точка есть полярность мгновеннго напряжения.

C-core or ПЛ трансформвтор есть собственно "сплющенный тор". С другой стороны точка есть электрическое начало а не механическое. Если это механическое и намотано в обратную направлении то удачи.
Будучи преобразовательщиком с 40 летним стажем спроектировал и изготовил не одну сотню трансформаторов, лично был знаком с разработчиками унифицированных серий трансформаторов и дросселей (они нас учили), а такую "интерпретацию" вижу/читаю впервые. Пора на живодерню, после тех, кто считает что катушки живут отдельно от сердечника. И так народ не может напряжение на ток поделить... а тут такое. 
109.png.375ea8042216c56d1f49e06e3d200589.png

110.png.20d9fec457460a28bda45a1a7a64fa91.png

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

а тут такое

Справочник не для специалиста, он для пользователя ("соединил_включил_работает"). И справочник тот функцию свою выполняет исправно. Давайте не поселять лишней неуверенности в мозгах. Развели антимонии на пустом месте.

Posted

Что нельзя профессионалу можно радиолюбителю?
Академик Берг писавший для последних! не предвидел торжества посредственности.
Точки, если деть соединит правильно, приводят к картинке:smile-03:.

  • 11 months later...
Posted

Люди подскажите! Возможно ли сделать "низкопрофильный" Тор большой мощности? Т.е. настоящий бублик с большим диаметром и большим внутренним отверстием. Скажем наружный 300, внутренний 200, высота 50. И насколько это будет хуже чем обычный типоразмер примерно той же габаритной мощности?

Posted
7 минут назад, Vitavoice сказал:

Люди подскажите! Возможно ли сделать "низкопрофильный" Тор большой мощности? Т.е. настоящий бублик с большим диаметром и большим внутренним отверстием. Скажем наружный 300, внутренний 200, высота 50. И насколько это будет хуже чем обычный типоразмер примерно той же габаритной мощности?

Отличный вариант.

А у вас есть такие бублики ?

Posted
6 минут назад, Михаил К. сказал:

Отличный вариант.

А у вас есть такие бублики ?

Пока нету, но точно будут. И ещё будут нестандартные 380 наружный, 290 внутренний и 45 высота.

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Пока нету, но точно будут. И ещё будут нестандартные 380 наружный, 290 внутренний и 45 высота.

И куда такие трансы если не секрет ? ...

В свой время много мотал сварочных аппаратов  и пуско заводных на круглом железе ...

Posted
3 часа назад, Vitavoice сказал:

Пока нету, но точно будут. И ещё будут нестандартные 380 наружный, 290 внутренний и 45 высота.

А где они стояли ?

Какие то промышленные трансформаторы тока наверное.

Сечение всего 20 квадратов, а диаметр 380 мм, чудеса в решете...

Posted
18 минут назад, Михаил К. сказал:

А где они стояли ?

Какие то промышленные трансформаторы тока наверное.

Сечение всего 20 квадратов, а диаметр 380 мм, чудеса в решете...

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

Posted
2 часа назад, Vitavoice сказал:

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

А вам какие напряжения и токи требуются на силовых для своего проекта ?

Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

А вам какие напряжения и токи требуются на силовых для своего проекта ?

62 вольта в плечо циклотрон, мощность 4-5 кВт. А хватит ли этого сердечника? Или сечение мало

11 часов назад, Михаил К. сказал:

А где они стояли ?

Какие то промышленные трансформаторы тока наверное.

Сечение всего 20 квадратов, а диаметр 380 мм, чудеса в решете...

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

Posted
5 minutes ago, Vitavoice said:

62 вольта в плечо циклотрон, мощность 4-5 кВт. А хватит ли этого сердечника? Или сечение мало

Сеть однофазная? Это вы зря. Формулы габаритки от сердечника найдите. Грубо говоря, если знаете какое кольцо на киловатт, то на 4 надо 4 таких, стопочкой. Все дела. 5кВт меанвелла стоит порядка 100 тыр. 

Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Сеть однофазная? Это вы зря. Формулы габаритки от сердечника найдите. Грубо говоря, если знаете какое кольцо на киловатт, то на 4 надо 4 таких, стопочкой. Все дела. 5кВт меанвелла стоит порядка 100 тыр. 

Да нашел и считал на он лайн калькуляторе. Из за большой длины сердечника габаритную мощность показывает около 5.5 ква, но я засомневался. Если таких три стопочкой, то это уже 20 ква получается. Сеть однофазная

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Да нашел и считал на он лайн калькуляторе. Из за большой длины сердечника габаритную мощность показывает около 5.5 ква, но я засомневался. Если таких три стопочкой, то это уже 20 ква получается. Сеть однофазная

Хотелось бы увидеть такое железо, которое на 50Гц при 20 квадратах сечения да 5,5кВт. Однако. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Вот вам Гаммамет
21 см кв 1600. 75 для 4 кВт = 18 А. Хорошая сеть.
252.thumb.png.c62c019386564792f326774dce6eb9ba.png

Нано? В питание? На 50Гц? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...