Jump to content

Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

maximka

By maximka
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

  • Replies 351
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

maximka
maximka

Пару дней и запуск. Не какой китайщины и новодела. Все детали мои любимые винтажные. Ну не считая Alps

maximka
maximka

Очередной усилитель на 2А3 , драйвер 6С15П через мкт. Все в процессе, оконечник питается через кенотрон, драйвер через диоды, в корпусе еще не установлены 4 дросселя,

maximka
maximka

Заказчик прислал видои , стоит трудится усилок VID-20250825-WA0009.mp4

Posted Images

sound Local

sound

Posted
Posted
В 14.02.2023 в 14:52, maximka сказал:

стоял AN 0.47 стал на его место МПГП 0,5

Под какой напругой в схеме проверялся МПГП 0,5мкФ*250В?

  • 1 month later...
maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted

Очередной усилитель на 2А3 , драйвер 6С15П через мкт.

Все в процессе, оконечник питается через кенотрон, драйвер через диоды, в корпусе еще не установлены 4 дросселя,

1000050081.jpg

1000050237.jpg

1000050255.jpg

1000050311.jpg

1000050314.jpg

1000050401.jpg

  • Like (+1) 9
turris alta Proficient

turris alta

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

Очередной усилитель на 2А3 , драйвер 6С15П через мкт.

Отличная работа!  Очень аккуратно - прослеживается фирменный подчерк во всех усилителях. :-)

maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Андрей63 сказал:

Какие диоды использовали ?

уже не подскажу, запрятаны, шотки карбид кремния 

sova Local

sova

Posted
Posted
В 12.02.2024 в 23:28, VTver сказал:

плюну в колодец любителей выслушивания кондеров, прочитал на американском сайте товарища ламповика- реставратора древних девайсов ,утверждает ,что анодный резистор больше влияет на сигнатуру звука ,чем проходной кондер и тп 

 

И сеточный влияет,  и катодный. И любой прочий ).  И конденсатор любой влияет. То что в питании,  не менее межкаскадного. А межкаскадный очень влияет. Элементы во второй сетке пентода очень сильно влияют.То что в аноде , напрмире выходной транс-очень влияет. Элменты в цепи накала-влияют. Шнур сетевой  делает законченным звучание усилителя, а не подходящий-портит. Корпус задает характер звучания всего усилителя

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

И сеточный влияет,  и катодный. И любой прочий ).  И конденсатор любой влияет. То что в питании,  не менее межкаскадного. А межкаскадный очень влияет. Элементы во второй сетке пентода очень сильно влияют.То что в аноде , напрмире выходной транс-очень влияет. Элменты в цепи накала-влияют. Шнур сетевой  делает законченным звучание усилителя, а не подходящий-портит. Корпус задает характер звучания всего усилителя

С  точки зрения ""физиков -аудиоядерщиков"" ничего влиять (в аудио) не должно и не влияет ; тот же советский млт советскую схему не испортит... .  Но ещё есть слух и восприятие звукофила и меломана ... , есть тембры и есть то, что с МЛТ в аноде мы услышим одни тембры , а с Ален Брадли - совсем другие .

  • Like (+1) 4
maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted

Естественно, каждая деталь вносит свой окраску 

если бы не вносило, то млт и к50-6 и на этом поиск деталей закончен, а те кто пишут что не влияют, но выкладывая свои конструкции , особо там не наблюдается китайских деталей или всяких к50-6, хотя чего не применять если разницы нет что к50-6 что блэк гейт , ведь в звук нен чего не добавляется, а резисторы ставим млт, нафига нам рейке ом или аудио нот,

 

процесс идет, вчера был запуск, греется 

1000051040.jpg

1000051055.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted

Усилитель пошел в переделку, а точнее силовой, на выходной лампе оказалось на 15 вольт больше расчетных, а на драйверной на 20 вольт меньше расчетного, силовой в перемотку 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 2/19/2025 at 1:21 AM, sova said:

Корпус задает характер звучания всего усилителя

А если дерево эбеновое? Или самшитовое? Дед Щукарь получается, с бордюром и акварелью.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
В 19.02.2025 в 00:12, Михаил SM сказал:

С  точки зрения ""физиков -аудиоядерщиков"" ничего влиять (в аудио) не должно и не влияет ; тот же советский млт советскую схему не испортит... .  Но ещё есть слух и восприятие звукофила и меломана ... , есть тембры и есть то, что с МЛТ в аноде мы услышим одни тембры , а с Ален Брадли - совсем другие .

Нужно просто знать чем МЛТ отличается от АБ и нет чудес. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, KAI said:

с МЛТ в аноде мы услышим одни тембры , а с Ален Брадли - совсем другие .

Ясен пень, там коэффициент по напряжению в процентах. И сделаны были ядрёный импульс терпеть вместе с радиацией. Как ТВО. Видел на "первом" сателлите.

sova Local

sova

Posted
Posted
18 часов назад, KAI сказал:

Нужно просто знать чем МЛТ отличается от АБ и нет чудес. 

Важней знать чем в звуке отличается, а на уровне физики неинтересно, мы не производители резистров и можем только выбирать, что ставить.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
В 23.02.2025 в 12:21, sova сказал:

Важней знать чем в звуке отличается, а на уровне физики неинтересно, мы не производители резистров и можем только выбирать, что ставить.

Понятно, принцип "вжик сказала пила,..." 

maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted
В 22.02.2025 в 17:23, KAI сказал:

Нужно просто знать чем МЛТ отличается от АБ и нет чудес. 

Думаю все это знаю .

Вот и на прогреве , занял свое место, скоро поедет к новому хозяину 

20250305_162205.jpg

20250305_162156.jpg

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
6 часов назад, maximka сказал:

Думаю все это знаю .

Сомневаюсь, иначе были бы не так категоричны в своих оценках. 

sova Local

sova

Posted
Posted
В 25.02.2025 в 21:24, KAI сказал:

Понятно, принцип "вжик сказала пила,..." 

Что Вам даст практически знание технологии пр-ва, состав, самого  и защитного покрытия итп,  прочих  параметров резистора но без понимания и опыта как он влияет на звук в сравнении с другим, другого типа ? ПО мне так не просто бесполезные а вредные знания забивающие голову и мещающие запоминаю более важного. Если Вы не работаете на заводе резисторов  инженером технологом. 

Мощность,  номинал, знать надо,  но это к звуку отношения не имеет

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
36 минут назад, sova сказал:

Что Вам даст практически знание технологии пр-ва, состав, самого  и защитного покрытия итп,  прочих  параметров резистора но без понимания и опыта как он влияет на звук в сравнении с другим, другого типа ? ПО мне так не просто бесполезные а вредные знания забивающие голову и мещающие запоминаю более важного. Если Вы не работаете на заводе резисторов  инженером технологом. 

Мощность,  номинал, знать надо,  но это к звуку отношения не имеет

Если номинал и его стабильность не имеет отношения к звуку, то что имеет: цена, редкость, внешний вид, престижность или мода, что еще? 

sova Local

sova

Posted
Posted
43 минуты назад, KAI сказал:

Если номинал и его стабильность не имеет отношения к звуку, то что имеет: цена, редкость, внешний вид, престижность или мода, что еще? 

Номинал влияет на параметры каскада, и все. Влияет косвенно.  Влияние типа резисторов на звук, впрочем много раз описанное.  Но Вы не удосужились оттестировать на прослушке и не будете, судя по всему, так зачем тратить время. 

Я уже пояснял-меня причины различия окраса типов резисторов, не интересуют как лишнее , ненужное и вредное.  Нам в аудио это не нужно.

RM0F_Юрий Rookie

RM0F_Юрий

Posted
Posted

Парни, приветствую!

Где можно приобрести "черные металлические панели" под октальные ламповые панельки? Фото приложено...

Пенель по панельки.jpeg

maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, RM0F_Юрий сказал:

Парни, приветствую!

Где можно приобрести "черные металлические панели" под октальные ламповые панельки? Фото приложено...

Пенель по панельки.jpeg

Я их на али беру

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • ВКН
      Четвёрка силовых

      By ВКН · Posted

      Прошу в резерв. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Считать элементы можно в иных клубах и темах. Что пугает именно тут, если схему надо просто собрать и слушать?  Вас 1 RC цепь смущает?  2 RC цепи? 3 RC цепи?  Какого количества RC цепей вЫ боитесь? Сколько цепей вам не по силам впаять?  Очень хорошо. Я повешу это себе на стену, как образец бессмысленной иллюстрации непонятно чего, нарисованной без схемы и цели. Мы - любители. Нам не нужно целиться в БЭК.
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Он не дурак. Он просто загаживает радиолюбительскую тему разным дерьмом, а так - он вполне умный. Я думаю, я от него избавлюсь, если такое будет продолжаться. Есть тема - спрашивай вопросы по теме. Нет вопросов по теме, всё понятно, всё знаешь, скучно тебе тут - люби нас, ходи мимо. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...