Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Константин сказал:

Если это SE, то одной секцией, если РР на двух катушках или с разделительной щечкой, соответственно двумя. Для пентода 2-1-КО-1-2 проверенный рабочий вариант.

Спасибо. 

Posted

По совету Константина мотал КО внутри вторички. Получилось П-В-П-В-П-В-П, КО мотал внутри 3-й секции вторички, т.е. ряд вторички-КО-ряд вторички. 3и4 секции первички с переворотом. Применил для SE пентода, удачный вариант.

  • 2 weeks later...
Posted
В 29.06.2025 в 03:13, W_L сказал:

2 схема что-то очень похожее на правду

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/lampovyy_usilitel_spb_sound_rr_7463109103?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJtcld1VjhPVkx4ZGF3d3ZLIjt9XjV0Vj8AAAA

На схеме видно - да, бывает 

 

1.OklulLa4lqBYPVSlFswxTws1lKbQNRSoGDCUot

Схема кстати размещалась авторами на их сайте, видимо, давно.

https://spbsound.narod.ru/SPbSound/schematic/schematic1.html

Posted
20 минут назад, S.Laptev сказал:

А где тут катодные обмотки, нету же их.

А в той, второй, есть!

Пардон, да, это накал со средней, спасибо за внимательность.

Так Feral Eye, от триодной мафии Ну-Ёрка, интересная схема?

Posted
2 часа назад, Dalver сказал:

Пардон, да, это накал со средней, спасибо за внимательность.

Так Feral Eye, от триодной мафии Ну-Ёрка, интересная схема?

В конце 20-х так и делали, еще входной транс был межкаскадный выходной и силовой, с дросселем и пара резисторов на всю схему с одним конденсатором

7_a_amplifier_451817.jpg

Posted
48 минут назад, sova сказал:

В конце 20-х так и делали, еще входной транс был межкаскадный выходной и силовой, с дросселем и пара резисторов на всю схему с одним конденсатором

7_a_amplifier_451817.jpg

Видимо, историческая преемственность в этих местах есть :)

Western Electric Company Inc. -  New York (NY)

 

 

  • 4 weeks later...
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Самый знаменитый унч с к.о.  это Quad 2. 

dbb44e6aceb36521bb300264c575e7aa.jpg

 

А не Макинтош разве, у которого штук двадцать минимум усилителей с катодной связью?

  • 2 months later...
Posted
On 6/30/2025 at 8:30 AM, Константин said:

Если это SE, то одной секцией

Поделюсь, если кому-то полезно. С катодными обмотками я доделал до чистовика единственный однотакт начального уровня на 6П14П в пентоде. Взял телевизионные трансы, похожие на ТВЗ-Ш, 3000 тыс первичка, 114 вторичка. Если кто-то такие пробовал, знает - валят ВЧ знатно, без спектроанализатора на ухо слышно. Отмотал вторичку до 97 витков и добавил 200 0.18. Не хай-фай, но случилось чудо. То ли из-за ООС, то ли увеличения индуктивности, то ли получившегося суррогатного секционирования АЧХ стала линейной (почти), на 2 Вт на 4-омную нагрузку от 40 до 15 000 Гц, завал по краям в пределах 1.5...2 дБ. Для такого маленького транса - вполне. УНЧ у меня трудился несколько месяцев, год как уже у нового владельца, полёт нормальный. 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Делал РР на ел84 с твз от торел ( твз80 рр)

Там три вторички , одна 66 витков , и две по 33 . ( витки по памяти пишу )

66 на нагрузку , а по 33 в катоды 84х.

Ачх в таком варианте расширилась,  особенно по вч , 3я гармонь упала на 8дб , а вот выходное сопротивление усилителя я не измерял к сожалению.

 

Posted
В 07.08.2025 в 09:50, ТимВал сказал:

Самый знаменитый унч с к.о.  это Quad 2. 

dbb44e6aceb36521bb300264c575e7aa.jpg

 

А британец этот совсем не авторитет в звуке. 

Posted
18 часов назад, Kutun сказал:

А британец этот совсем не авторитет в звуке. 

С чем Вы его сравнивали? 

 

Posted

Много чего было , помимо этих уродцев .

Он хуже даже примитивного американского Dynakit ST70 , а в сравнение с Luxman MQ бриташка совсем радиоточка. 

Не понимаю , откуда такое высокое мнение о кводе?

Одно радует , прадалась пара через час после подачи объявление на авито .

Жаль что одиночник не продать , один канал некому не нужен

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Интересная акустика. Доводилось работать с подобной, только регуляторы были на тыльной стороне. Модель точно не вспомню.

Posted

Да , акустику британцы раньше делать умели , но тоже от года выпуска зависит .

Справа на фото край захватил , теже w3 , но тёмного шпона , звук другой .

Бас смазанный,  верх какой то колючий. 

Хотя казалось бы , должны звучать одинаково .

Хотя для разных рынков сделаны были . Тёмные приехали из Японии,  а светлые европейцы .

Posted
10 минут назад, ВКН сказал:

Интересная акустика. Доводилось работать с подобной, только регуляторы были на тыльной стороне. Модель точно не вспомню.

И совсем не в тему , мне на форуме подсказали что к Вам можно обратиться по перемотке твз . Верно ?

Как с Вами обсудить можно и где ?

Posted
51 минуту назад, ВКН сказал:

 

По намотке - в личку. 

Странно , но я не нашёл кнопки написать в лс.

Вы можете мне что нибудь черкануть в личку ?

  • 2 weeks later...
Posted

В пентодном перемотал пока один выходной на ОСМ016. Получилось первичка 3110вит вторичка 118вит КО100вит, по секциям 4П-3В. Rа для 8ом не менее 5,6ком. КО в 3% дала ОС 7дб. Rвых усилителя 4ом. Проверял с лампой 6550, звук большой и какой-то вальяжный. Спектр триодный, только 3-я гармоника больше. Не понравится, можно перевести и в триод, выходной позволяет.

  • Like (+1) 1
Posted

Вы уверены? Загнал в калькулятор 3210 первичка, 118 вторичка, для 8 ом это больше 6 кОм. Как-то много, тем более типовое внутреннее сопротивление у этой лампы при включении тетродом даже меньше, чем у, к примеру, 6П14П, у той 30 кОм, оптимальное Ra в районе 5 кОм, в зависимости от режима. Оговорюсь, я сам 6550 не пробовал.

22 minutes ago, Владимир-П said:

КО в 3% дала ОС 7дб.

Всего 3%?

27 minutes ago, Владимир-П said:

можно перевести и в триод, выходной позволяет.

При Ктр 27? Сколько же ватт останется?

Вопросы не праздные и не для сотрясения воздуха. Слушаю SE на 6П45С триодом, думаю собрать подобный, но с учётом опыта. Размотал ТСШ-170 для намотки. В прежнем железо КИНАПовское, примерно того же размера, что и ТСШ-170. Брал Ктр 12 для 8-омной нагрузки, у 6П45С совсем маленькое внутреннее в триоде.

И вот думаю, какой драйвер раскачает выходной каскад, если добавить катодную обмотку 5...10%. На макете пробовал 6П15П, 6П14П, остановился на 6Н2П-ЕВ, усилитель напряжения - катодный повторитель. Усиление меньше, чем с пентодами, но и искажений меньше. Может, дать на драйвер анодное напряжение вольт 500 и анодную нагрузку 10...20 кОм (более 10 Вт в тепло)? Не нашёл предельных напряжений на 6П14П и 6П15П на холодную лампу при включении, пока не начнётся эмиссия, все 500 В повиснут на аноде. И межкаскадный придётся ставить на 630 В, уже запасся.  

Posted

Rа специально взял больше для ум-я Rвых. КО по минимуму для уменьшения ОС. Пока бубнежки не слышу, если будет, добавлю местной ОС. В пентоде Рмах-11вт, думаю, до триода не дойдет.

-КО можно намотать 4+4% и пробовать как лучше. У меня 6ж3 триодом-6550. Раньше пробовал усилитель напряжения-КП, товарищ забраковал. И для интереса спектр на 1вт.

6550 пент1вт.jpg

  • Like (+1) 2
  • 1 month later...
Posted

И так, первый запущенный макет унч на 6Н26П+6П14П-ЕВ, по тхд пока сказать ничего не могу, тк не делал их замеры, по мощности вышло чуть меньше 20!!!! Вт с пары 6П14П-ЕВ, напряжение на клеммах было почти 9В, на 4ом нагрузку, по режимам карте напряжений ничего более точного пока сказать не могу, это будет позднее, но звук уже радует.

IMG_7502.jpeg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
    • Сам Манаков и ставил. Так как тоже не мог получить стабильную работу Лофтина....Там длинная история и длинная тема переделок была........ и давно это было... не помню подробности. Но работает. Неиспользуемые диоды на катод замыкаются(второй вариант на общий провод).
    • Есть такие. Где то попадалось, что кто то "тупо" поставил разделительный конденсатор в схеме "ловтина". Бродил по старому АП, мелькнуло сообщение - применить разделительный трансформатор. Хотелось бы узнать мнение Константина (ВКН) на эту тему, наверняка пробовал. Кто знае, что за схема  А.Соколова и И. Демченкова "Se 6Ж4-6С4С" Не смог найдти.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...