Jump to content

Recommended Posts

Posted
17 минут назад, Aexey_NNZ сказал:

На 6Н6П буква Т ставилась в виде отдельного штампика чёрной краской или серебряной краской.

Прямо сейчас не найду , но попадались экземпляры и других пальчиковых ламп маркированых так же, но достаточно редко .

были помнится 5Ц4С-Т ,и 6Н8С-Т,  именно через - написано, той же краской что и сама маркировка, или травление , еще и цоколя были коричневые , что редкость для новосибирска, 

Posted

После 1985(в связи с развалом?) к привычным "Е", "В", "И", "Р" добавились "М", "К", может и какие-то ещё буквы. А "Т" когда стала появляться? До или после развала? Кроме того, вряд ли "Т" - означало тропическое исполнение, хоть для унифицированных моточных изделий "Т" или "УХЛ" применялись. Но "тропические" лампы? Сомнительно. 

Posted
9 минут назад, maximka сказал:

были помнится 5Ц4С-Т ,и 6Н8С-Т,  именно через - написано, той же краской что и сама маркировка, или травление , еще и цоколя были коричневые , что редкость для новосибирска, 

Если лампы не проходили тест, Т закрашивали золотистой краской,где то лежат пара 6Н3П-Е , найду выложу.

Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Т закрашивали золотистой краской

Попадались 6П14П с закрашенными "ЕВ". Кстати, есть 6Н6П маркированные красной точкой на голове. 

Posted
41 минуту назад, maximka сказал:

Были и такие

За всю мою практику с лампами, пролетела только 1шт 6Н6П-И коробчатая

Проще говоря, фотон, начало 60-х, конструктив 1 к 1 ИР, а точнее ир без буквы р

Может такие и лежат у Юрия Робертовича , хотя у меня всего 1, и больше купить не получилось таких и лицезреть в интернете

Много чего наша промышленность делала и маркировала  

Были еще 6Н6П индекс не помню, или его вообще там не было , в обычном исполнение , ноги в золоте 

Буду в Гараже, если откопаю коробчатую 6Н6П-И и с позолоченными ножками, выложу сюда

Ноги в золоте это ДРУ, но 6н6п ни разу с этим индексом не видел

Posted

С буквой Т в ромбы Я уже выкладывал в этой теме , правда никто не заметил ...

А Других ламп с индексов Т ( часть с коричневым цоколем ) у Меня много всяких...

 

 

h_1405565739_2925500_8d4c5a9502.jpeg

DSC07657.JPG

Posted
18 минут назад, немой сказал:

С буквой Т в ромбы Я уже выкладывал в этой теме , правда никто не заметил ...

А Других ламп с индексов Т ( часть с коричневым цоколем ) у Меня много всяких...

 

 

h_1405565739_2925500_8d4c5a9502.jpeg

DSC07657.JPG

У восьмёрок у всех коричневый цоколь? 

Posted
5 минут назад, немой сказал:

DSC07655.JPG

Ну собственно сколько видел, только с коричневым были, с чёрным ни разу не попались

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

После 1985(в связи с развалом?) к привычным "Е", "В", "И", "Р" добавились "М", "К", может и какие-то ещё буквы. А "Т" когда стала появляться? До или после развала? Кроме того, вряд ли "Т" - означало тропическое исполнение, хоть для унифицированных моточных изделий "Т" или "УХЛ" применялись. Но "тропические" лампы? Сомнительно. 

В принципе возможно. Более влаго и грибо стойкие цоколя, цемент, покрытия ножек и т.п. 

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

Кстати, есть 6Н6П маркированные красной точкой на голове

Это входной контроль, я видел транзисторы с тремя, именно поэтому.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Попадались 6П14П с закрашенными "ЕВ". Кстати, есть 6Н6П маркированные красной точкой на голове. 

Это знак центральной заводской лаборатории входного контроля, рядом могла стоять еще и желтая тчк, это цеховая лаборатория. Поверяли все детали которые приходили на завод, кроме абовянских, они шли сразу в изолятор брака.

Posted

Вложу 5 копеек своих что еще помню и не забыл по лампам 6н6п .

1.Когда еще работал на ТЭЦ , Ламы которые были упомянуты в самом начале темы - 6Н6П- Т  ( особо термостабильная )  встречал в древних усилителях для самописцев  , 60ых и самого начала 70ых годов , при чем по памяти , сами эти достаточно здоровенные металлические сундуки , в которых и размещалась сама электроника , совсем не имели ни каких либо отверстий для вентиляции . Сами лампы 6н6п-т , легко отличить от обычных даже визуально не читая маркировки , у них посередине перегородка ( экран , 9 нога ) сделана из белого металла а не из серого , и немного шире чем у обычных 6н6п . Выпускали их только Новосибирский завод .

2. Лампы меченные красной краской на шпинделе лампы . либо точкой на верхней части лампы , в моем понимании , это  говорит о том что триоды в баллоне прошли проверку на идентичность ( разброс ) по току .

.......................................................................................................................................................................................

Самописец типа: ДС1, ДСР1, ДС1-Т

 

 

 
 

 

 
Самописец типа: ДС1, ДСР1, ДС1-Т, ДСР1-Т
Автоматические показывающие самопишущие и регулирующие приборы с дифференциально-трансформаторной индукционной схемой ДС1, ДСР1, ДС1-Т, ДСР1-Т.

Назначение приборов.

Автоматические показывающие и самопишущие приборы с дифференциально-трансформаторной индукционной схемой типа ДС1 работают в комплекте с дифференциально-трансформаторными индукционными датчиками и предназначены для измерения и записи следующих величин:

разности (перепада) давлений;

расхода жидкости, пара, газа;

из быточного давления (напора);

разрежения газа;

уровня жидкости;

других величин, для измерения которых используются дифференциально-трансформаторные индукционные датчики с ходом плунжера от 2 до 5 мм.

Автоматические показывающие. самопишущие и регулирующие приборы с дифференциально-трансформаторной индукционной схемой типа ДСР1 имеют регулирующее устройство и одновременно с измерением и записью производят автоматическое регулирование указанных выше величин. Предназначены для работы в стационарных условиях.

Приборы типа ДС1, ДСР1 обычного исполнения предназначены для работы при температуре окружающего воздуха от 5 до 50°С и относительной влажности до 80%, а тропического исполнения — при температуре окружающего воздуха от 5 до 55°С и относительной влажности до 95%.

 

 

Posted

Еще , выпуск ламп 6н6п анод-коробка ,фрязино 1957-1959гг . фотон начал их делать 1959-1961 г. включительно . и самое начало 1962г ( январь. февраль и март ) но в качестве исключения мне попадались и июнь 1962г. Потом уже пошли измененной конструкции с ,, крылышками ,, 1962-1966гг , пока в апреле 1966г. в Ташкенте не случилось землетрясение . далее с 1967г. их делал Новосибирск .

..................................................................................................................................................

Крылышки сделаны на аноде для того чтобы улавливать электроны испускаемые катодом. И из за этого отпала нужда во внутренних дополнительных стенках на анодах как в старых лампах, типа –коробка  приваренные микроточечной сваркой .   По этому они по тех параметрам стали такие же , а звук изменился.

  В коробчатых лампах ,   электроны  ловились внутри анода и сигнал как бы шёл быстрее без потерь, нежели   когда эти остатки электронов ловятся крылышками которые дальше. И получается что часть доходит до анода  сразу , а часть чуть позже. А после 66 года стали применять другой сплав анода. Более дешёвый по этому звук вообще пропал. Хотя характеристики остались те же

( на истину не претендую , это мои так сказать домыслы и мысли вслух )

Вот сделал фото разобранных ламп , слева - фотон , справа фрязино . что бы было видно про что речь . Разницы между первой и второй не увидел , кроме разной конструкции титановой таблетки .

 

2.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

И еще одно дополнение пожалуй . Была еще так сказать промежуточная конструкция ламп 6н6п . между коробкой и с крыльями которые . Они по виду тоже коробчатые , но сами аноды уже не ровные и гладкие как у самых первых с приваренными внутри пластинами  микроточечной сваркой , а рифленые ( с волнами ) но такие попадались мне всего  два-три раза .  ( фото прилагаю о чем речь )

 

гг.png

ггг.png

гггг.png

Posted

И еще совсем забыл сказать , что после фотона , какое то короткое время лампы делал завод в Саратове , имеющий схожий логотип - ромб  ,  6н6п ни видел , но 6н6п-ир это его детище  , возможно это был какой либо  спец заказ . У меня на таких 6н6п-ир 1968г. собран ушной усилитель , теперь точно все , вроде все повествовал что знал .

 

20220427_033641.jpg

2017-10-17_164622.png.508c6db5d14e37c8c7ca7ec60f7adac3.png.dd01fdb2cfe743c4d3c8ddc8da2ac842.png

  • Like (+1) 1
Posted

Сделал ещё фото ,6Н6П-И и 6Н6П - Т ( в ромбе ) , 6н6п ( с 1  в ромбе ) , 6Н6П (с 5 в ромбе) ( всю коробку не стал доставать .... Да и коробчатые Фрязинские с Фотоном тоже ......

Перегородки между триодами белый металл.

Нижний ряд -6н6п-Т  и пара 6Н6П-И (Т-в ромбе )

2,3,4 итд 6Н6П 1 в ромбе 

5 ряд слева -6Н6П-5 в ромбе 

 

 

DSC09759.JPG

DSC09758.JPG

DSC09757.JPG

Posted
В 15.03.2023 в 10:28, Катана сказал:

делал завод в Саратове , имеющий схожий логотип - ромб 

Не когда у ПУЛа и РЕФЛЕКТОРа не было ромба, всю жизнь была лампа двух видов,  надпись снаружи и внутри ВСЕ !!!

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Не когда у ПУЛа и РЕФЛЕКТОРа не было ромба, всю жизнь была лампа двух видов,  надпись снаружи и внутри ВСЕ !!!

В кр.случае танталовский овал... 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это вроде ошибка "Вестника АРА".

Кто то написал не проверив инфу, и пошло, лет 12-15 умер технолог проработавший на ПУЛ всю жизнь, мы его спрашивали насчёт логотипа, говорил только один других не было. У ТАНТАЛа тоже один был овал- полностью закрыли, у КОНТАКТа врать не буду, надо товарища спросить, он всю жизнь проработал на нем, сейчас опять позвали.

Posted
В 18.03.2023 в 18:56, Юрий_Б сказал:

У ТАНТАЛа тоже один был овал- полностью закрыли

1. Саратовский ,,Тантал ,, тоже имел два логотипа  , ОВАЛ  до середины , точнее до второй половины 1968 года ( сентябрь или октябрь месяц) когда логотип завода  поменялся на КРУГ С НИХРОМОВОЙ НИТЬЮ НАКАЛА , или фиг его знает )))) лучше фото покажу , а вы уж сами утверждайте  что это ,   а то мои тараканы в голове , мне именно это на ухо шепчут .

2. 

В 18.03.2023 в 13:26, немой сказал:

Сделал ещё фото ,6Н6П-И и 6Н6П - Т ( в ромбе )

Да не было ни когда , в ромбе ни каких букв , только цифры , это не пропечатанная 4 ка .

РАСШИФРОВКА ПРИЕМОК 

0-4 - бытовуха

5- военка 

6- вода

7-8- воздух

9- космос ( она же ,,ос,, )

999.png

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Выходное сопротивление большое тогда получается 
    • Нет, Евгений Иванович - это триоды из одного балона, катод на земле, то есть один балон 6Н7С.
    • Сергей Юрьевич, а л3 и л4 запараллелены триоды в каждом из балонов? Я правильно понимаю? 
    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...