Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Да, я тоже снимал АЧХ всех этих рупоров в реальных условиях когда-то, в начале 2000х. Было интересно соотнести расчётные и объективные данные. Соответствие было довольно точным, с поправкой на акустику помещений. Потом перестал, т.к. ничего нового я там уже увидеть не надеялся, а к субъективным ощущениям от прослушивания это имело косвенное отношение. Сейчас рупоры не измеряю, моделирования достаточно для понимания характера и особенностей.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

По зрелому размышлению малость скорректировал проект. Думал делать рупор сложенный вдвое но получается слишком монструозно. В квартиру такое ставить это уже перебор.  Я тут ещё и живу. :smile-59:

Буду делать сложенный втрое, это малость покомпактней будет. Что то вроде  этого: 

Рупор под 8 дюймов.png

По расчетам обещает получиться не плохо. 

.thumb.png.f0e3da4641602b746f8ef64218863cca.png

Рупор НЧ от 50 до 300 Гц.  В самый раз для небольшой комнаты в 18 м* 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

По характеристикам и картинкам Lowther интереснее ,а вот Музыки и Эмоций больше у 755a western/altec?

 

B51FE126-DA7E-4EBB-A622-D0446FE552B3.jpeg

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Рупоры на СЧ и ВЧ мне совсем не интересны. Звук мягко говоря на любителя. Рупор это подъём громкости за счет резонанса, точнее  целой "гребёнки" резонансов. На СЧ это ой как слышно. А на НЧ разобрать это будет гораздо труднее. 

Мне нужно немного поднять НЧ часть на ШП Sonido, там традиционно с этим плоховато. Стадионы озвучивать не планирую, а для дома поднять на 5...10 дб. частотную х...у на НЧ, мне будет достаточно.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
8 часов назад, ТимВал сказал:

Рупоры на СЧ и ВЧ мне совсем не интересны. Звук мягко говоря на любителя. Рупор это подъём громкости за счет резонанса, точнее  целой "гребёнки" резонансов. На СЧ это ой как слышно. А на НЧ разобрать это будет гораздо труднее. 

Комплекс заблуждений. Рупоры работают иначе.

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Все зависит от качества диффузора,слабый диффузор в рупоре не выдерживает нагрузки,ломается и действительно даёт кучу резонансов ….а рупор тут не причём☹️

  • Smile 1
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Немцы из 50-х годов , лупор на середину и верх, интересно в советских книжках есть информация о принципе работы?

 

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Уж кто-кто, а Михаил знает о диффузорах и вообще динамиках всё! Так что прислушайтесь к авторитетному мнению. А что касаемо СЧ/ВЧ широкогорлых рупоров (без компрессионной камеры и тела Венте), то они всегда полноформатные, имеют гладкую АЧХ/ФЧХ и обеспечивают хорошему динамику минимально возможные искажения.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
22 минуты назад, VTver сказал:

Немцы из 50-х годов , лупор на середину и верх, интересно в советских книжках есть информация о принципе работы?

 

 

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

По три динамика последовательно скоммутированы катушки...

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Да это ежу понятно, на лицо групповой излучатель в лупоре ,сейчас это модно называется Multiple entry horn

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Полноценным рупором это по большому счёту не является, хотя бы по причине поглотителя на внутренней поверхности для уменьшения переотражений. Думаю, что это групповой излучатель, формирующий псевдосферическую форму волны на СЧ и более широкую диаграмму направленности на ВЧ. Подобные вещи создаются инженерами эмпирически и доводятся от идеи до реализации "на коленке".

Многие экспериментировали в подобном направлении.

  • Like (+1) 2
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Центральный динамик, четко в рупоре ,остальные читайте в принципе  Multiple entry horn , по поводу обратного лупора, то в нем есть противофазная дырка в диапазоне бас бочки, на американском  форуме спикерпланс была дискуссия, как выйти из этой ситуации, удачи

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Опровержение Ваших слов на примере самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора). Это часть моей системы Vectorhorn FH, её фронтальный радиатор.

Теория и практика (неоднократно повторённый конструктив) подтверждают соответствие. С широкогорлыми ВЧ всё ещё лучше. Они всегда - трактрисса.

П.С. Хотя, конечно, Вам виднее. Декларируете "истины" с такой уверенностью и убеждённостью в правоте! Сам готов поверить. )))

image.thumb.png.dfa6f7f657c71b46a3e01f4b057c5cb5.png

  • Like (+1) 5
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
24 минуты назад, Normann сказал:

...самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора). ...

А написали бы Вы критерии динамиков для рупора с Вашей т.з. на примере того же сч. Чтоб народ что попало туда не пхал и потом на рупор не жаловался.

Например, с такими хар-ками в рупор не пойдёт, нужно с такими ...

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
31 минуту назад, Комелев Константин сказал:

А написали бы Вы критерии динамиков для рупора с Вашей т.з. на примере того же сч. Чтоб народ что попало туда не пхал и потом на рупор не жаловался.

Например, с такими хар-ками в рупор не пойдёт, нужно с такими ...

Константин, критерии отбора в общем-то простые. Опишу вкратце, без подробных пояснений, так как эти критерии частично взаимосвязаны:

1. Частота основного резонанса динамика ниже частоты среза рупора (Fs) (хорошо, если на половину октавы ниже)

2. Добротность основного резонанса ниже 0,4 (Qts, Qes) (косвенный признак хорошего электрического демпфирования)

3. Достаточно мощный мотор (BL) (думаю, что комментарии не требуются?)

4. Жёсткая диафрагма (обеспечение поршневого режима и отсутствие зонного излучения, изломов)

5. Хорошее демпфирование со стороны усилителя (не высокое выходное сопротивление УМ) - есть нюансы для любителей пентодников бес ОС

6. Высокий Rms не требуется (если присутствует достаточное акустическое и электрическое демпфирование)

7. Высокий Cms желателен (думаю, что понятно почему?)

8. Малая Mms желательна (часто нужно искать компромисс с жёсткостью диафрагмы)

9. Большая величина Xmax не требуется (в правильно спроектированной рупорной АС и системе)

Это краткие тех. требования. По каждому пункту можно разговаривать ...

  • Like (+1) 4
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Работают иначе, а резонансов дохрена. 

Опишите модель динамика с которым резонансов …много.Народ должен знать!

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 1
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
40 минут назад, Normann сказал:

 

 

5. Хорошее демпфирование со стороны усилителя (не высокое выходное сопротивление УМ) - есть нюансы для любителей пентодников бес ОС

Напр., если динамик 8 ом, какой максимум вых.сопр.ус-ля?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 минуту назад, Комелев Константин сказал:

Напр., если динамик 8 ом, какой максимум вых.сопр.ус-ля?

Теоретически - чем меньше, тем лучше, а практически не так однозначно. Избыток демпфирования обеспечивает хороший контроль и минимальные паразитные колебания диффузора, но кому-то может быть "сухо". При недостатке демпфирования всё ровно наоборот. Если посмотрите на схему моего УМ, работающего с полностью рупорной АС, то поймёте моё видение достаточного демпфирования, а остальное - лишь голая теория, требующая практического оформления.

Во вложении (без претензии на истину и без прямонакалов!). С этим крепышом вот и слушаю рупоры последние несколько лет.

!!!6V6SE_final-Layout2.pdf

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      Познавательное о ШП

      By S.Laptev · Posted

      Ув. Сове вы не написали сразу, что слышали эти динамики, почему-то, а должны были, пишете только сейчас!  Снова повторяете глупость человека, высказанную уже много лет назад, зачем? Зачем распространяете заведомую ложь? Вы в курсе, что после полугодовалого "крика" от этого человека, у владельцев этих динамиков, это, возможно, несколько сотен человек в стране, цена упала на 15-20 тысяч, и они не знали, что делать и как от них избавиться? Мне привезли из другого города на реализацию, в надежде на помощь, я помог, послушал пять минут и принял решение, потом позвал шефа, дабы точно утвердиться в своём решении, он ответил мгновенно - надо брать, с широкой улыбкой! Сейчас опять заси...аете их, а вдруг у меня опять начнётся тёмная полоса и опять будет не на что купить хлеба, буквально? Вы думать хоть когда нибудь будете, прежде чем писать? А филиппинец этот живет давно в америке, он профессиональны музыкант, довольно известный, и один из самых известных Самолельщиков в мире, и он же безумный коллекционер, про которого вы писали выше: .... "а по мне бред это всё чужое и не понимает что человек хочет... ..у меня такой коллега был, хобби фото, онанировал на лизы, скупил все и вся и всё искал единственную божественную линзу.... ....быстрей быстрей скупая потому что куча денег и толку ноль в голове хоть и музыкант... ....Я открыл, пролистал этого коллекционера и закрыл..пользы ноль..."  Это, Улдыс, не вы разве писали? Читая вас, любой человек понимает, что вы эти динамики в глаза не видели, тем более не слушали, как и этот другой человек, имя которого вы скрываете за инициалами А.Б, а "услышали" это по АЧХ и вам сразу стало понятно, что вам его сувать не куда!!! Крикливый как все, но купили два тфк из 30-х, которые по факту не являются полнодиапазонными Ш.П. а играют от силы до 9 кГц. Дальше читаем, до 15 кгц и... обвал! А.Б. его ещё подрезал сверху! Чтобы убрать этот Дикий всплеск!! Делая более менее ровную ачх во Всём Диапазоне!!! И потом А.Б. описывал, что Верхняя Средина всё равно осталась жёванной, после причёсывание её LR фильтром!!!! Далее, вы высказываете Своё Мнение, что ШП не должен играть во Всю Полосу!!! А то получится Филипс, который ШП, и он звучит Дико, но вы с компаньоном А.Б. его не слышали! И делаете вывод, что Ш.П. должен Обваливаться сам на 6-7 кГц!!!  И тогда его подхватывает ВЧ, причём быстро, и только эта Двухполоска!!! Способна на жизнь!! В теме про Широкополосники пишете, кстати! Слышали только Сониду, до 17.5 кГц и вам нехватает немного ВЧ, любой ребёнок бы вам позавидовал! А может проверить таки слух, может того, тоже внутренний фнч давно подключён, как у А.Б. того же? П.С. Пулю вырвать, рюмку срезать, это надо сделать однозначно! П.П.С. Я не спрашиваю вас, что вы там в кальян свой заряжаете. Но хочется спросить, сюда хоть кто-нибудь заходит, смотрят, что тут происходит?
    • BARRY ALLEN
      Корпуса

      By BARRY ALLEN · Posted

      220 x 135 х B80 мм коpпус для сборки линейнoго иcточникa питaния для ЦAПа мaтeриал - cтaль тoлщинoй 1.0 мм, пoрошковая oкpаскa цвет чepный (RАL9005). КOMПЛEКТ ПОСTАBКИ кoрпуca: Вepxняя кpышка x 1 шт Днище x 1 шт Лицeвая пaнель x 1 шт Задняя пaнeль х 1 шт Bклaдыш-радиатoр из aлюминия тoлщиной 4 мм Сeтевoй paзъём питaния с пpeдохранителем и выключателем Разъём ХLR х 1 шт Светодиод х 1 шт Ножки х 4 шт Винты для соединения частей корпуса х 1 комплект Цена 5000р
    • BARRY ALLEN
      Корпуса

      By BARRY ALLEN · Posted

      220 x 135 x В80 мм кoрпуc для сбoрки сетевoго фильтpа для аудиoтexники своими рукaми Kopпуc в нaличии! материал - cтaль толщиной 1.0 мм, пoрoшкoвая окpacка цвет черный (RAL9005). КOМПЛEКT ПOСTABKИ: Вeрxняя кpышка x 1 шт Днище x 1 шт Мoнтaжная пaнeль-вкладыш х 1 шт Лицeвaя пaнель х 1 шт Задняя панeль х 1 шт Hoжки x 4 шт Bинты для сoeдинения частей корпуса х 1 комплект Дополнительная опция (такой корпус стоит 4700=) : сетевые розетки LЕGRАND с латунными контактами (2 шт двойных или 4 шт одинарных)   Цена 3700р  
    • BARRY ALLEN
      Корпуса

      By BARRY ALLEN · Posted

      220 х 135 х В80 мм кopпуc для сбoрки понижающегo трaнсфopматoра для aудиотexники в нaличии мaтeриал - сталь тoлщинoй 1.0 мм, порoшковaя oкраcкa цвeт черный (RАL9005). КOМПЛEКT : Вepхняя кpышкa x 1 шт Днищe х 1 шт Mонтaжнaя панeль-вкладыш x 1 шт Лицевaя пaнель x 1 шт Зaдняя панель x 1 шт Hoжки х 4 шт Bинты для coeдинения чacтeй кoрпуса х 1 комплект Дополнительная опция +1000руб: розетка под японскую /американскую вилку с немагнитными латунными контактами х 2 шт Цена корпуса 3700р  
    • Андрей63
      Еще раз каскодный корректор.

      By Андрей63 · Posted

      Вопрос, на фото вы применили 8-и штырьковый разъём зелёненький, не подскажите , что за марка. 
    • BARRY ALLEN
      Конденсатор к73-16 10мкФ 63В

      By BARRY ALLEN · Posted

      конденсатор к73-16 10мкФ 63В , 3 шт новые  цена 275р
    • alss
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By alss · Posted

      Ну, если вам цитата из действующего, в том числе и странах бывшего СССР стандарта, не доказательство, то оставайтесь в гордом одиночестве - вы первый! Нет. И не благодарите. Попадется от вас еще что-нибудь интересное - прочитаю, на игнор вы пока не тянете.
    • Ollleg
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Ollleg · Posted

      Давайте писать по существу темы и не задевать никого из участников никакими замечаниями и претензиями.  Не тронь alss, не получили бы и ответ от него. Сами нарвались.  Все эти разборки надоели. Вроде как по началу Вы, Сергей, вполне корректно писали, но далее "снова расписались до прежних времён"  Не нужно ни с кем спорить и что-то доказывать. Высказали своё мнение и хорошо, у другого может быть совсем иное и на то его полное право.  Продолжите и впредь спорить с участниками и принижать их , снова расстанемся  и Дим Димыч уже не поможет, кстати, Вы и по нему "проходиться" начали.... Совесть есть вообще?
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      давайте в личку перейдем
    • U.L.F.
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By U.L.F. · Posted

      У них только определенная модель звучит?
    • ДимДимыч
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By ДимДимыч · Posted

      Тебя и alss. Потому и лайкнул обоим. Никто тебя не собирается банить.
    • СЮТ
      Маги из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Телефункен, во всей красе:   Будем посмотреть...
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Вы сначала найдите Gen 2, то есть без центршайбы. Нет их , сняли с производства.  А вообщем.. это надо слышать и видеть как такой пупырик выдает ровный тональный баланс в определенном оформлении. Днями и ночами можно слушать типа Иглесиса, спокойную музыку.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Я обленился в край..и это виноват Блюпуп
    • S.Laptev
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By S.Laptev · Posted

      Добрый день! Давайте не будем съезжать с темы, и погружаться в воспоминания про каких-то давнишних битлаков-попсовиков! Давайте вернёмся к теме, а тема у нас: "Ламповый корректор с распределённой коррекцией", в данный момент рассматриваем и обсуждаем пресловутую, несуществующую, по моему частному мнению, RIAA-78, и Ваше мнение и других, их не десяток, а больше, ошибочное мнение, что она существует и стандартизирована и даже рекомендуется к применению, что вытекает из ваших же цитат, в том числе и с первого поста в данной ветке, где вы пишете:  ...."которая, оказывается, в последнем стандарте 5-летней давности узаконена еще раз...." Вы публично извинитесь передо мной, за переходы на мою личность, выдумки и фантазии, про меня и мой характер, которые все читающие видят в этом вашем посте (см. выше)? Вы признаёте свою и других неправоту, и признаете, что прав в этом техническом споре именно Я? Спасибо! П.С. Большая просьба к Уважаемой администрации не уничтожать мои посты и не банить меня сразу! Так! Дмитрий, объясни мне лично, как понять фразу, что тебе понравились оба? Оба, это кто, кого ты имеешь ввиду, про кого ты пишешь? Как нужно понимать друг-друга, именно так?! Ты лайкнул alss, тебе понравилось то, что он про меня напридумывал?! Ответь!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.1k
×
×
  • Create New...