Normann Posted May 10 Share Posted May 10 Да, я тоже снимал АЧХ всех этих рупоров в реальных условиях когда-то, в начале 2000х. Было интересно соотнести расчётные и объективные данные. Соответствие было довольно точным, с поправкой на акустику помещений. Потом перестал, т.к. ничего нового я там уже увидеть не надеялся, а к субъективным ощущениям от прослушивания это имело косвенное отношение. Сейчас рупоры не измеряю, моделирования достаточно для понимания характера и особенностей. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 10 Share Posted May 10 Ну что, картина моего "шифоньера" более менее нарисовалась. Теперь буду прикидывать как это выпилить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 14 Share Posted May 14 По зрелому размышлению малость скорректировал проект. Думал делать рупор сложенный вдвое но получается слишком монструозно. В квартиру такое ставить это уже перебор. Я тут ещё и живу. Буду делать сложенный втрое, это малость покомпактней будет. Что то вроде этого: По расчетам обещает получиться не плохо. Рупор НЧ от 50 до 300 Гц. В самый раз для небольшой комнаты в 18 м* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 14 Share Posted May 14 Так и приду к "Лоутерам". Очень похоже получается.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urakoff Posted May 15 Share Posted May 15 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urakoff Posted May 15 Share Posted May 15 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urakoff Posted May 15 Share Posted May 15 По характеристикам и картинкам Lowther интереснее ,а вот Музыки и Эмоций больше у 755a western/altec🧐 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 15 Share Posted May 15 Рупоры на СЧ и ВЧ мне совсем не интересны. Звук мягко говоря на любителя. Рупор это подъём громкости за счет резонанса, точнее целой "гребёнки" резонансов. На СЧ это ой как слышно. А на НЧ разобрать это будет гораздо труднее. Мне нужно немного поднять НЧ часть на ШП Sonido, там традиционно с этим плоховато. Стадионы озвучивать не планирую, а для дома поднять на 5...10 дб. частотную х...у на НЧ, мне будет достаточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 16 Share Posted May 16 8 часов назад, ТимВал сказал: Рупоры на СЧ и ВЧ мне совсем не интересны. Звук мягко говоря на любителя. Рупор это подъём громкости за счет резонанса, точнее целой "гребёнки" резонансов. На СЧ это ой как слышно. А на НЧ разобрать это будет гораздо труднее. Комплекс заблуждений. Рупоры работают иначе. 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urakoff Posted May 16 Share Posted May 16 Все зависит от качества диффузора,слабый диффузор в рупоре не выдерживает нагрузки,ломается и действительно даёт кучу резонансов ….а рупор тут не причём☹️ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted May 16 Share Posted May 16 Немцы из 50-х годов , лупор на середину и верх, интересно в советских книжках есть информация о принципе работы? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted May 16 Share Posted May 16 на басу стоял кортинг 20 см, диаметр тазика 30см Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 16 Share Posted May 16 Уж кто-кто, а Михаил знает о диффузорах и вообще динамиках всё! Так что прислушайтесь к авторитетному мнению. А что касаемо СЧ/ВЧ широкогорлых рупоров (без компрессионной камеры и тела Венте), то они всегда полноформатные, имеют гладкую АЧХ/ФЧХ и обеспечивают хорошему динамику минимально возможные искажения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 16 Share Posted May 16 22 минуты назад, VTver сказал: Немцы из 50-х годов , лупор на середину и верх, интересно в советских книжках есть информация о принципе работы? По три динамика последовательно скоммутированы катушки... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted May 16 Share Posted May 16 Да это ежу понятно, на лицо групповой излучатель в лупоре ,сейчас это модно называется Multiple entry horn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 16 Share Posted May 16 Полноценным рупором это по большому счёту не является, хотя бы по причине поглотителя на внутренней поверхности для уменьшения переотражений. Думаю, что это групповой излучатель, формирующий псевдосферическую форму волны на СЧ и более широкую диаграмму направленности на ВЧ. Подобные вещи создаются инженерами эмпирически и доводятся от идеи до реализации "на коленке". Многие экспериментировали в подобном направлении. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted May 16 Share Posted May 16 Центральный динамик, четко в рупоре ,остальные читайте в принципе Multiple entry horn , по поводу обратного лупора, то в нем есть противофазная дырка в диапазоне бас бочки, на американском форуме спикерпланс была дискуссия, как выйти из этой ситуации, удачи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 17 Share Posted May 17 В 16.05.2024 в 08:07, Normann сказал: Рупоры работают иначе. Работают иначе, а резонансов дохрена. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 17 Share Posted May 17 Опровержение Ваших слов на примере самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора). Это часть моей системы Vectorhorn FH, её фронтальный радиатор. Теория и практика (неоднократно повторённый конструктив) подтверждают соответствие. С широкогорлыми ВЧ всё ещё лучше. Они всегда - трактрисса. П.С. Хотя, конечно, Вам виднее. Декларируете "истины" с такой уверенностью и убеждённостью в правоте! Сам готов поверить. ))) 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted May 17 Share Posted May 17 24 минуты назад, Normann сказал: ...самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора). ... А написали бы Вы критерии динамиков для рупора с Вашей т.з. на примере того же сч. Чтоб народ что попало туда не пхал и потом на рупор не жаловался. Например, с такими хар-ками в рупор не пойдёт, нужно с такими ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 17 Share Posted May 17 31 минуту назад, Комелев Константин сказал: А написали бы Вы критерии динамиков для рупора с Вашей т.з. на примере того же сч. Чтоб народ что попало туда не пхал и потом на рупор не жаловался. Например, с такими хар-ками в рупор не пойдёт, нужно с такими ... Константин, критерии отбора в общем-то простые. Опишу вкратце, без подробных пояснений, так как эти критерии частично взаимосвязаны: 1. Частота основного резонанса динамика ниже частоты среза рупора (Fs) (хорошо, если на половину октавы ниже) 2. Добротность основного резонанса ниже 0,4 (Qts, Qes) (косвенный признак хорошего электрического демпфирования) 3. Достаточно мощный мотор (BL) (думаю, что комментарии не требуются?) 4. Жёсткая диафрагма (обеспечение поршневого режима и отсутствие зонного излучения, изломов) 5. Хорошее демпфирование со стороны усилителя (не высокое выходное сопротивление УМ) - есть нюансы для любителей пентодников бес ОС 6. Высокий Rms не требуется (если присутствует достаточное акустическое и электрическое демпфирование) 7. Высокий Cms желателен (думаю, что понятно почему?) 8. Малая Mms желательна (часто нужно искать компромисс с жёсткостью диафрагмы) 9. Большая величина Xmax не требуется (в правильно спроектированной рупорной АС и системе) Это краткие тех. требования. По каждому пункту можно разговаривать ... 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urakoff Posted May 17 Share Posted May 17 3 часа назад, ТимВал сказал: Работают иначе, а резонансов дохрена. Опишите модель динамика с которым резонансов …много.Народ должен знать! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 17 Share Posted May 17 Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски. 5 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted May 17 Share Posted May 17 40 минут назад, Normann сказал: 5. Хорошее демпфирование со стороны усилителя (не высокое выходное сопротивление УМ) - есть нюансы для любителей пентодников бес ОС Напр., если динамик 8 ом, какой максимум вых.сопр.ус-ля? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted May 17 Share Posted May 17 1 минуту назад, Комелев Константин сказал: Напр., если динамик 8 ом, какой максимум вых.сопр.ус-ля? Теоретически - чем меньше, тем лучше, а практически не так однозначно. Избыток демпфирования обеспечивает хороший контроль и минимальные паразитные колебания диффузора, но кому-то может быть "сухо". При недостатке демпфирования всё ровно наоборот. Если посмотрите на схему моего УМ, работающего с полностью рупорной АС, то поймёте моё видение достаточного демпфирования, а остальное - лишь голая теория, требующая практического оформления. Во вложении (без претензии на истину и без прямонакалов!). С этим крепышом вот и слушаю рупоры последние несколько лет. !!!6V6SE_final-Layout2.pdf 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.