Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Normann said:

Иштван, расскажите пожалуйста про Вашу версию field coil. Думаю, что не мне одному будет это интересно.

П.С. Жаль фото в маленьком формате, мелкая.

T/S параметры эти. Думаю, что все знают, что эти дины можно использовать в 4 варианта: рупор, ФИ, ЗЯ и щит.

SWR 096 FC + P.Supply.JPG

SWR096FC-8 Ohm.pdf SWR096FC-16 Ohm, SWR200FC-8 Ohm.pdf SWR250FC TS Fresp.pdf

  • Like (+1) 3
Posted
8 часов назад, Istvan сказал:

А это будет экспоненциальный рупор с SFR 175/A , рот 0,5 - 1 м.

FD559AF0-2F67-4360-B882-8838451CB476.jpg

Иштван , дня вам доброго, это из полосочек картона набираете общий вид как будет? Т.е проверяете чертежи или из этого делать рупор будете? Можно если вам не сложно описать технологию изготовления

Posted
10 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Рассматриваю чертежи двух конструкций обратного рупора. Из них есть возможность взять готовые корпусы сделанные по чертежам Ловтер Акуста 115.Хочу пробовать вот такие ШП-Tang Band W8-1772 . И думаю "и хочется и колется",что из этого может получится????

1_5254fd48bc6505254fd48bc690.jpg

3270159.jpg.e9fe07c5cbae093716a54ee165a9cf4c.jpg

На старом АП помню "Соболь" и еще пара пользователей меня заразили этой темой. Сделал обратный рупор достаточно большой. Это очень жанровая система, что то она неплохо воспроизводит, но например Univers Zéro, 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Univers_Zéro

даже акустические альбомы - совсем плохо. 

 

Posted
2 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

Рассматриваю чертежи двух конструкций обратного рупора. Из них есть возможность взять готовые корпусы сделанные по чертежам Ловтер Акуста 115.Хочу пробовать вот такие ШП-Tang Band W8-1772 . И думаю "и хочется и колется",что из этого может получится????

1_5254fd48bc6505254fd48bc690.jpg

3270159.jpg.e9fe07c5cbae093716a54ee165a9cf4c.jpg

Нижний от Lowther ещё куда ни шло, хоть и очень компромиссный, а верхний - сплошное недоразумение, свисток. Всё это для оооочень камерной музыки, вокала и "палка, палка, два струна"! Хотя пробовать никто запретить не может.

  • Like (+1) 1
Posted
4 hours ago, Agats said:

Иштван , дня вам доброго, это из полосочек картона набираете общий вид как будет? Т.е проверяете чертежи или из этого делать рупор будете? Можно если вам не сложно описать технологию изготовления

Улдыс, добрый вечер! Это делает мой клиент и он из полосочки картон пробует как надо будет разместить. Ино, которую буду получать от него, буду здесь писать Вам.

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Так сами по себе ШП динамики..жанровые..нет на них универсальной акустики.:smile-54:.Вокал и "палки две струна" их конек.

  Показать контент

P3020693.thumb.JPG.9baf6ed6fa4194255933645bf5571420.JPG

 

Заблуждение. Я слушаю разную, от симфонической... до FFDP и Tool.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
В 26.04.2022 в 12:11, U.L.F. сказал:

Интересный... Вот уже много раз видел корпуса из МДФ собранные по подобной наборной технологии. А вот вопрос возникает,  МДФ не может потом по слоям треснуть? Он ведь довольно легко расслаивается.

Наверно существуют разные породы МДФ, ну там выращенные в жарких лесах Африки или суровой приполярной тайге.

То МДФ которое мне приходилось фрезеровать были по плотности как буковые палки, а по прочности на изгиб как фанера. Никаких позывов на расслоение они не показывали.

Видел расслоенное МДФ, но это было последствие протечки потолка, нижняя часть мебели действительно рамахрилась и расслоилась

Posted
13 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Так сами по себе ШП динамики..жанровые..нет на них универсальной акустики.:smile-54:.Вокал и "палки две струна" их конек.

  Показать контент

P3020693.thumb.JPG.9baf6ed6fa4194255933645bf5571420.JPG

 

я всё слушаю кроме тяжелого рока, ШП это наше всё :smile-24:

Posted
2 часа назад, Zampotech сказал:

Наверно существуют разные породы МДФ, ну там выращенные в жарких лесах Африки или суровой приполярной тайге.

 

они разных свойств бывают, что лучше для музыки не знаю...но в среде аудиомеломанов это считается "не тот сорт" , хотя как по мне у нее лучше свойства чем у фанеры для акустики, подпевать не будет, но надо брать более толще материал чем фанера..но это только мои предположения о мдф

Posted
33 минуты назад, Agats сказал:

хотя как по мне у нее лучше свойства чем у фанеры для акустики, подпевать не будет

Свойства может и лучшие и подпевать наверное не будет. Да... Но если есть выбор МДФ или фанера, то выберу фанеру и даже не буду объяснять почему...

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
37 минут назад, Agats сказал:

хотя как по мне у нее лучше свойства чем у фанеры для акустики, подпевать не будет, но надо брать более толще материал чем фанера..но это только мои предположения о мдф

Таки да, материал однородный во всех направлениях и глухой

Но фрезеровать его одно мучение, пыль забивает все подшипники, даже защищенные сальниками

 

Posted
15 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Улдыс у меня когда радио на кухне работает на нем тоже все время различные композиции звучат.:wink: Разве кто то говорил,что слушать нельзя.Это же Сергей Норманн написал(Нижний от Lowther ещё куда ни шло, хоть и очень компромиссный, а верхний - сплошное недоразумение, свисток. Всё это для оооочень камерной музыки, вокала и "палка, палка, два струна"). И опять тут же он пишет,что слушает в таком же рупорном оформлении ШП динамик(Заблуждение. Я слушаю разную, от симфонической... до FFDP и Tool. ) ..Вот и пойми Вас рупористов после этого.:smile-03:

Неужели Вы где-то видели, что я писал - слушаю в ТАКОМ же оформлении? Рупор рупору рознь. Если ссылаетесь на кого-то, то, пожалайста, не конвертируйте информацию по собственному усмотрению и алгоритму.

Posted
50 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Да У Вас просто немного видоизмененный  комбинированный обратный рупор.Не учел фронтальный сч.  

Простите, но Вы ничего не поняли из того, что я написал.

Posted
20 часов назад, Zampotech сказал:

То МДФ которое мне приходилось фрезеровать были по плотности как буковые палки, а по прочности на изгиб как фанера. Никаких позывов на расслоение они не показывали.

МДФ очень влаги боится (сильнее чем ДСП), поэтому очень не помешает  при самостоятельном изготовлении,  покрыть изолятором (это типа грунтовки такая жидкость). Товаришь как-тот смеху ради, сделал из МДФ ведро для воды :)

17 часов назад, U.L.F. сказал:

Но если есть выбор МДФ или фанера, то выберу фанеру и даже не буду объяснять почему...

Проще обяснить противоположный вариант - у МДФ гораздо выше декремент затухания, чем у фанеры, которая в этом отношении еще хуже массива.

Но для черновых/пробных вариантов, которые не предполагают последующей отделки, фанера удобнее чем МДФ и тем более ДСП.

  

1 час назад, Normann сказал:

Рупор рупору рознь.

100%! Комнатная пукалка, или Royal Device это совсем разные вещи!

Но многие удифилы слушают не более чем "палка-палка-два-струна", и более чем довольны.

 

Posted

Я вот такое тестовое чудо попробую под 10ку или 12ку 

 

пока из гофркартона 3мм, делать из железа не буду, они не подъёмные уже в оригинальном исполнении моем, где длинна кажется 40см. Если жара не добъет, то послушаю на этих выходных макет такой, набросок так сказать. Надеюсь Норманн не увидит этот ужас :) 

  • Like (+1) 1
Posted

Увидел.))) Ты это делаешь без расчёта, как я понимаю? Визуально, по коэфф.расширения, твой рупор будет настроен на частоту ~60-80Гц. Какие цели преследуешь при настройке его в этом диапазоне (~60....800Гц)?

Posted

Да, никаких расчетов, просто взял твои сечения длины и растянул в одной плоскости равномерно. Попробую снять ачх, посмотреть, но тут уже думаю сразу вешать вч надо будет как понимаю, так как 4 октавы с 60гц это теоретически завал после 1000гц...наверно, но думаю протянет выше, и с каких 2..3кгц вч повешу, ну просмотрю по ачх. Может на слуш и по ачх больше будет низов, возможно...но так же приобретает габариты уже солидные, просто так в комнате не поставишь...

Posted

Думаю начать с 10ки сонидо, низкодобротной, тфк 12ку лень подключать к БП, я его разобрал... эта 12ка изумительно фантастически играла в твоем рупоре фх-12

Posted

и так , чуда не произошло с низкодобротным динамиком, а может и ни с каким не произойдет, 70гц по -20дц, и полочка идёт от 200 до 10кгц более менее ничего  в пределах +-3...4дб. Так что похоже на помойку мой макет рупора :) 

 

ПС с 8гд-1 ррз уже намного интересней от 100гц до 7.5кгц по +-3 дб, уже интересней точно, хоть и не люблю я простенький голос 8гд-1.  

  • Like (+1) 1
Posted

так поставил я его при замерах - 

20220628_191102.thumb.jpeg.e5a1b7a7e5a97a559238b919f79b6eca.jpeg

20220628_191127.thumb.jpeg.dd25522bf7e03835db4e2f3094b3194a.jpeg

пока толку мало, видимо коэффициент расширения большой у рупора...

 

 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Вобщем уважаемый Норманн меня в пух и прах разбил ;) , будем все по-другому делать ;)

Posted

Плюсую к предыдущему каменту, очень эстетично и органично.. Agats, вы матереете на глазах )) как говорится: опыт не пропьёшь!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Увы, уже все :( , я и эти трансы с трудом намотал, зрение капут - монокулярная диплопия по обоим глазам и ВМД правого (ведущего) глаза да я разобраться хочу (с)  чтобы дополнить: - резонанс в районе 190-195 кГц , как с железом так и без  по трансу : 4 секции первички 3 секции вторички первичка - 3060 витков , вторичка 184 витка, каждый слой - чековая бумага в 1 слой, между секциями бумага для принтера в 2 слоя зы большая просьба не говорить о "железе" , все эксперименты проводились без сердечника 
    • ТС ясно и четко описал вопрос, давайте придерживаться темы а не валить все в одну кучу.
    • Имея опыт намотки и разработки трансформаторов (многолетний), пришлось намотать 8 законченных (и сколько-то незаконченных) трансформаторов, прежде чем получился тот, который воспроизводится и +/- похож на "собрата" и соответствует пониманию того, что должно получиться. Приобретено (5)/получено в дар(4) и проверено 9 марок провода, 6 для вторички и 3 для первички, 3 типа межслоевой изоляции, 4 типа "фольги" для экрана... Собственно схема не изменилась: две секции вторички с точностью до витка, соединенные последовательно и первичка, (воз)можно в два провода... и диаметр вторички не менялся 0,1...0,112. И это простейшее, что, в общем-то, бывает, без подмагничивания/зазора. У вас все впереди, если захотите/сможете довести до чего работоспособного. Захотите ли потом рассказать до последней детали, как сделать правильно? И будут ли вас слушать? Вопрос... К схеме трансформатора есть еще другая документация (есть спецы по названиям), включающая подробное описание процесса изготовления, включая рисунки и не только. Иначе купите пресловутое "Танго" и скажите: "спасибо, что взял деньгами..."
    • Как то Вы связвли "магкое с холодным"... . Как по Вашему, есть ли связь между "дребезгом" обмотки и электрическим сигналом?
    • Кто брал у этого продавца железо для выходных трансформаторов? Пож. поделитесь отзывами. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/audiofilskoe_transformatornoe_zhelezo_3459768607?slocation=624840&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjE7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJNaTN1RTU4akJWY2YwNENWIjt9NXgi9j8AAAA     
    • Дребезг витков в рыхлой обмотке это не резонанс, а конструктивный недостаток конкретного изделия.
    • https://www.diyaudio.com/community/threads/a-collection-of-vintage-single-supply-low-to-medium-power-amplifiers-for-daniel.335079/
    • Обзавелся по случаю интересной тестовой пластинкой Ortofon Direct cut №0001, 1978г. для настройки ГЗС. Первая сторона содержит тестовые сигналы, на второй "тестовая" запись музыки. Что приятно, пластинка снабжена вкладышами (англ. и нем.) с подробным описанием что, как и почему.   Под спойлером оригинал вкладки, если кто сам захочет перевести: Перевод машинный, со всеми его объективными трудностями): И интересное описание техники записи музыкального фрагмента со второй стороны пластинки:      
    • В классе В. Уже и не помню как такие пели :) О схемах кстати , есть такие. Что за книга не знаю , такие вот фото .
    • По видимому, надо различать резонанс "механический" ( магнитострикция и т.д) и "злектрический". Первый на более низких частотах, второй - на высоких. Меры борьбы с ними различны.
    • У ТС речь о резонансе образованном индрас и емкостью. Пропитка на данный тип автоколебаний ни коим образом не влияет.
    • Нет, самые чтонинаесть Русские.   Амплитудное 12..14 в. на нагрузке 4 ом. И питание два по 15в. тобишь полное 30в.  Финальная схема: Звучит очень даже не плохо. Чисто, прозрачно.  До лампы конечно не дотягивает но в целом норм.
    • Там кроме перечисленных Вами резонансов, есть ещё много всяких магнито и прочих стрикций. Если от трансформатора отключить нагрузку, он бывает поёт на всю комнату, и если из играющего трансформатора вытащить железо, он таки тоже поёт громко. Поёт железо - магнитострикция, поёт обмотка - там тоже куча процессов, наверное когда то прикуривали машину с севшим аккумулятором, там два толстых провода от донора, между ними сантиметров 20, но когда у прикуриваемого авто включается стартер, провода притягиваются друг к другу, и это хорошо видно глазом. А в трансфоматоре таких проводов тысячи, и лежат кольцом. По этой причине, я всегда пропитываю обмотки воско-парафиновой смесью, хотя у пропитки много противников, и часто покрываю весь трансформатор слоем эпоксидной смолы. Так же при намотке никогда не применяю для межслойной изоляции синтетику, только бумага. Там нет никаких поверхностных зарядов и прочего послезвучного мусора. У меня трансформатор, отключенный от акустики, не звучит вообще. Конечно сейчас напишут, что пропитка съест высокие... но не съест - это устойчивый миф. А резонансы, за счёт вязкости воска, уберёт процентов на 90, и неважно чем эти резонансы вызваны, их просто удавит.
    • Всем доброго здоровья! К концу своей творческой деятельности, хотелось разобраться с этой темой Данный вопрос скорее поднимаю для будущих поколений И так, как намотать выходной тр-р, чтобы избежать "звон" тр-ра, т.е. паразитные колебания на высоких частотах. В начале своей "ламповой" деятельности я столкнулся с этим , когда делал усь по мотивам LYNX VTA39. тогда , еще на старом АП , задал вопрос МАИ , но он как всегда отправил читать "умные" книжки :( В последнем усилителе на 6с19п се, решил разобраться с этим вопросом Очень помогла тема на соседнем форуме , где Константин ВКН и Евгений Коммисаров обсуждали как намотать межкаскадный транс (читал на работе к сожалению ссылку на тему не сохранил) Значит касаемо теории "звон" возникает в контуре образованном индуктивностью рассеяния и парзитными емкостями , T=2*3.14*sqrt(L*C) индуктивность рассеяния уменьшаем за счет секционирования, перезитные емкости , например, переворотом при намотке Для любого контура существует понятие добротность , где Q=(1/R)*sqrt(L/C) чем выше добротность, тем лучше резонирует контур, из формулы , чтобы понизить добротность нужно уменьшить индуктивность рассеяния (достигается секционированием) и увеличивать паразитные емкости парадокс Сразу скажу, что "железо" не влияет на частоту "звона" были проведены лаб работы вместо выходного тр-ра подцепил силовой с подходящим Ra, меандр 20кГц без нагрузки был идеален, но под нагрузкой превратился в "пилу" получается , что секционирование просто необходимо - факт что-то подсказывает, что сеционирование тр-ра излишне транс был намотан по схеме _https://newaudioportal.com/topic/2610-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-se/page/2/#findComment-50765 Так как же найти оптимум?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.3k
×
×
  • Create New...