Jump to content

Recommended Posts

Posted
29 minutes ago, vs music said:

Я бы не стал применять СМД-кондёры для звуковых плат . 

Да их особо-то и нет. Наличие выводов и способ монтажа не имеет значения - смотрим звуковухи, например.  К сожалению в быстром доступе только лавсан а стиролом заморачиваться не буду.
Возражение против лавсана есть?

Posted
31 минуту назад, BAA сказал:

Возражение против лавсана есть?

Предварительный усилитель  Накамичи 410 - весьма прилично звучит ( в том числе и его  фоно-корректор )   . Во внутре - полно зеленых лавсановых кондеров ( в том числе в цепях коррекции ) . Подобные кондеры применялись и в разных Люксманах , Пионерах и пр. вполне приличном хай-фай 70-х годов . ..... Если не нравятся зеленые - есть доступные по цене пленочные  Эпкосы , синенькие - неоднократно применял их в корректорах .  

 

 

Naka-410-face-ouvert.jpg

Naka-410-zoom_int_2.jpg

Posted

Начитавшись в молодости про супер кассетник обидно видеть гетинакс однослойный в топовой технике.

Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, vs music сказал:

Во внутре - полно зеленых лавсановых кондеров ( в том числе в цепях коррекции )

Это CL11. У меня с ними печальный опыт применения в цепях коррекции ламповых ФК. Девайс начинал генерить что-то хаотическое.  Допустимое напряжение не превышалось

Posted
Только что, Zampotech сказал:

Это CL11. У меня с ними печальный опыт применения в цепях коррекции ламповых ФК. Девайс начинал генерить что-то хаотическое.

В ламповых - высокие напряжения . Я пару раз применял такие зеленые в транзисторных схемах - проблем не было , никаких посторонних возбудов и пр. артефактов не было . 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, vs music сказал:

В ламповых - высокие напряжения . Я пару раз применял такие зеленые в транзисторных схемах - проблем не было , никаких посторонних возбудов и пр. артефактов не было . 

Вполне возможно,может какие-то утечки. У них допустимое 100В, в схеме было 70-80в

Posted

мой корректор на полевиках . В цепях пассивной коррекции пришлось запаралелить несколько кондеров ,  чтобы набрать нужные номиналы . В том числе есть там  и пара зеленых кондеров . Звук хороший , корректор работает нормально ( года полтора назад собирал )  

DSCF8447а — копия.JPG

Posted
36 минут назад, BAA сказал:

Начитавшись в молодости про супер кассетник обидно видеть гетинакс однослойный в топовой технике

Этот пред не был топовым у Накамичи ( хотя схема корректора у него та же , что и в более дорогом преде 610-й модели  ) . Но всё равно - большая часть импортной  аудио-техники в 70-х-80х годах имела гетинаксовые платы .Фирменный гетинакс более стойкий ( к нагреву при перепайке элементов ) , чем советский гетинакс . Вот хороший пред Виктор 70-х годов - МС-пред и фоно-корректор с применением хороших полевиков . Но платы - тоже  гетинакс . Тоже самое было в Люксманах , Маранцах и др . аппаратах тех времен . 

2.jpg

3.jpg

Posted

В 70-80-е годы платы из текстолита буржуи делали  в промышленном оборудовании , связной и измерительной технике  , и всяких аудио-изделиях по цене хай-энда . Обычный хай-фай ,  ценой в пределах 1000 долл - в большинстве случаев имел платы из гетинакса 

Posted

С чего бумага лучше стеклоткани? Это ж не Зева какая-то.

А так да, гетинакс дешевле и сверлить не надо. Отчего и популярен.
С другой стороны можно и стоечек купить/наделать. Красота. Карболитовые.
 

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

С чего бумага лучше стеклоткани? Это ж не Зева какая-то.

А так да, гетинакс дешевле и сверлить не надо. Отчего и популярен.
С другой стороны можно и стоечек купить/наделать. Красота. Карболитовые.
 

С,  звука лучше.  :) 

ЧЕм более натуральные материалы,  тем лучше. Гетинакс и карболит хороши..Стекловата -нет.

Posted
49 minutes ago, sova said:

ЧЕм более натуральные материалы,  тем лучше. Гетинакс и карболит хороши..Стекловата -нет.

Вот зачем? Не выходит? Что гетинакс что карболит используют очень природную фенолформальдегидную смолу и очень природную целлюлозу, обработанную кислотами и хлоркой.
А стекло есть мел песок и поташ.
Давайте завяжем курс "тряпочек" на этой высокой ноте.

Posted

Импортный гетинакс более поздний выгодно отличался от нашего , неслоистостью , мелкозернистый и с хорошей адгезией к меди. Лучше обрабатывался. Слово то одно , а качество было разное. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Вот зачем? Не выходит? Что гетинакс что карболит используют очень природную фенолформальдегидную смолу и очень природную целлюлозу, обработанную кислотами и хлоркой.
А стекло есть мел песок и поташ.
Давайте завяжем курс "тряпочек" на этой высокой ноте.

Факт есть факт, значит окрас гетинакса более благозвучен чем шуршание стекловаты.

Можете не писать ответ-не принуждаю.

Guest Zampotech
Posted
Цитата

ММ корректор с нулевым входным сопротивлением

Эмм, а не изменит КЗ подвижность катриджа? Все таки катушка будет замкнута

Posted
13 minutes ago, Zampotech said:

Эмм, а не изменит КЗ подвижность катриджа? Все таки катушка будет замкнута

С этого и началось, демпфирование резонанса, емкости и индуктивности. Сигнал мал, и ток, в общем-то, тоже. Вряд-ли что-то сопоставимое десяткам g.
 Cart. Dyn. Behav. называлось

Posted

Тут иное. Если так хочется закоротить голову, тогда уж сразу, не отходя от кассы, сделать коррекцию 75 мкс на индуктивности головки.Не все подряд головки так звучат лучше, но, по кр.мере, многие. Но не все. Из чегоможно, при желании, сделать некоторые выводы... Обычно больше всего в головке требуется демпфировать то, что механически "недосягаемо" со стороны катушек.... 

  • Like (+1) 2
Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

С этого и началось, демпфирование резонанса, емкости и индуктивности. Сигнал мал, и ток, в общем-то, тоже. Вряд-ли что-то сопоставимое десяткам g.
 Cart. Dyn. Behav. называлось

Результат конечно можно получить только вживую. Математика для такого случая очень сложна

Posted
Just now, Zampotech said:

Результат конечно можно получить только вживую.

В смысле сделать, для начала.

Guest Zampotech
Posted
Только что, BAA сказал:

В смысле сделать, для начала.

ну да, конечно делать. И если есть возможность сравнить с традиционным ФК

Posted

Вопрос №2.
Стабилизаторы на 317/337 делаем, или извращаемся, с шунтовой фильтрацией пульсаций?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вопрос №2.
Стабилизаторы на 317/337 делаем, или извращаемся, с шунтовой фильтрацией пульсаций?

Неоднократно применял 317/337 в питании предов и корректоров - и в базовой схеме включения , и с дополнительными  транзисторными фильтрами . Ничего плохого в этих стабилизаторах не вижу ( хотя некоторые диафилы от них воротят нос ) . Стабы  317/337 применяли Naim , Quad , Classe и много других диафильских компаний ....

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Значит лазер затупился, а мне острый попался. 
    • Уважаемый, вы где эту ахинею списали?  Сами придумали? Где сетка и ее потенциал относительно катода?  Я Вам доступно все разъяснил, рассчитал  и даже нарисовал.  До вас не доходит. Я бессилен что-то вам объяснить. Сделаю крайнюю попытку: . Если есть такое дикое вычитание анодного тока из накального, то и в обратную сторону это будет работать.врежте последовательно с диодами одинаковые сопротивления 1 Ом и измерьте падение напряжения на этих резисторах. Если обнаружите разницу в 50% и более можете претендовать на Нобелевскую. К стати, сумма токов должна быть равна току анода и, соответственно току через катодный резистор.  Продолжайте постить...
    • Дима, какой Кроул?   Стремление к пониманию — это фундаментальная потребность, заложенная в самой природе человеческого мозга. Дальше всё индивидуально.
    • А зачем это понимание нужно? :)) Допустим оно пришло понимание. Что далее то?
    • Из личного опыта. Железо формата EI-66 трех типов: немецкое М6, корейское Z11, японский пермаллой 86% Ni. На удивление, совпадало по вырубке до долей мм. Немецкое было с перфорацией по углам. Первые эксперименты были с твз для #47 в триоде. Вначале распологал никель по краям, а м6 в центре, вроде Аудионот так делали. Затем перебрал никель в середину, 30% от набора, м6 по краям. Этот вариант мне больше понравился во всех отношениях, хотя параметры твз никак не изменились, каюсь, меандр не прогонял, а стоило бы. Купажировал-экспериментировал довольно много. Общие выводы-впечатления-измерения. Никель+м6/Z11 очень хороши для МКТ, при минимальном секционировании и звук и параметры порадуют. Для триодных ТВЗ с током до 45 ма очень хорошо и музыкально, особенно, в части низких уровней, опять, же минимум секций при разумных параметрах. Говоря о параметрах, я имею в виду разницу между чистым м6/z11 и сердечником с добавкой минимум 30% пермаллоя. По пентодам без ОС или с очень малой ос все эти крутые железки работают не очень, возможно у меня были завышенные ожидания. Я в своем пентоднике пока остановился на откровенно китайском Н50 или Н18 (не очень разбираюсь) формата EI57. "Края" диапазона звучат скромно, а вот актуальные СЧ практически безупречны. Попробую найти подобное железо чуть большего формата, и есть идеи по намотке.
    • Я там и близко не был. Это Кондо-сан и Кроул.
    • Скин-эффект - все тоже, все так же. Ламинирование против Литца в проводниках, хотя в последнем не только скин-эффект. 50 Гц - около 2 мм в стали. Индукция от глубины - там всякий Бессель - не мое. Был человек - считать умел. Ушел. Высокопроницаемый снаружи, низкопроницаемый - внутри. Или наоборот.  Или перетасовать. По внимательному рассмотрению - не имеет разницы. Пока не наестся получше в похуже поля не заведется... был неправ. Про сталь: если пермаллой имеет высокую проницаемость в малых полях, отчего и добавляется, любая сталь имеет малую. В этом смысле ничего не добавить не убавить не получится. Исключая вторичные эффекты. Пермаллой добавляли в трансформаторы тока. Из экономии. Для повышения точности при малых токах. Сейчас в счетчиках - аморф. Кстати при измеренной мю под миллион очень быстро падает с частотой. Нюансы. Извините, если разочаровал.
    • Верно. Я пользую только Бф-6 или Бф-2. Клеит намертво, бульдозером не отдерёшь, служит долго, не подвержено температурно-влажностным колебаниям.
    • ВАА, спасибо за ответ. К сожалению, лапидарность ваших формулировок не позволяет мне сложить адекватную картину. Можно я по пунктам? На разжевывании не настаиваю, если отвечать некогда или просто не с руки - плюньте, вопрос продиктован скорее любопытством, чем острой нуждой. Ну а если получится с ответом, заранее спасибо.  Копипаст вашего поста с вкраплениями: Композитные сердечники известны со времени она. Позволяют (для начала) поднять начальную  проницаемость.                     Насчет оно не помню, но тот же аудионот делает (делал?) пермаллоево-стальной микс, однако каковы пропорции того и  другого и как расположены материалы в пакете - не знаю. Даваемое ими обоснование выглядит скорее как галимая маркетология, а интересен технический аспект вопроса. Если брать разные сорта э/технической стали, то с технической иочки зрения - это сомнительно. Ввиду примерно одинакового поведения. Кроме как витых не видел. Один тор над другим.                    Означает ли это, что если у меня есть габаритно-одинаковое Ш-железо с толщиной пластин, например, 0,15 и 1,0 мм, и я собираю из них пакет для транса, то пофиг, в какой очередности и в какой пропорции я сую эти пластины в пакет, электротехнически мало что изменится (проблемы слухачей здесь не трогаем).  Ставить менее проницаемый материал внутри - бесполезно, поле будет экранироваться более проницаемым материалом. Высокая начальная важна скорее в двухтактниках. Со звучанием к слухачам.                 Я не понимаю, простите. Ставить менее проницаемый материал внутри бесполезно, поле будет экранироваться. А ставить более проницаемый материал внутри? Если тоже бесполезно, то может быть можно заменить центральную часть керна немагнитным материалом? Или все-таки центральная часть керна тоже имеет значение? И еще: означает ли это, что если у меня есть стопочка (относительно) высокомюшного пермаллоя, то ее разумнее совать внутрь пакета - за счет экранирования окружающей стали индукция в пермаллое будет ниже, ниже риск насыщения... но сможет ли в данной компоновке хоть как-то проявиться высокомюшность пермаллоя? И с этой точки зрения - можете ли вы с учетом своего опыта представить умозрительно, как (с точки зрения размещения пластин в пакете) мог бы смиксовать сталь и пермаллой тот же Аудионот в своих трансах, чтобы это имело смысл и эффект (слухачей опять пока не беспокоим)? Или вся эта история скорее маркетинговая профанация? Надо помнить, что глубина проникновения работает и для магнитных материалов, т.е. переменное поле не проникает в высокопроницаемый материал. Под корнем эпсилон, мю,частота и сигма.                Означает ли это, что самый "безответственный", посредственный материал правильнее совать в центр пакета, там он меньше всего вовлечется, опошлит и ухудшит? Но тогда упомянутая ранее гипотеза с сованием пермаллоя в середину пакета ошибочна:  вклад пермаллоя окажется минимальным... И опять тот же вопрос: как же тогда (гипотетически) поступал Аудионот, добавляя в свой пакет пермаллой? И кстати, еще: на самых-самых НЧ переменное поле тоже мало проникает вглубь материала сердечника? Или всё-таки пронзает весь керн?  В завершение, если позволите, совсем практический момент. Представьте практический случай. Нашлось винтажное железо от довоенного английского транса, пластины 0,8 мм (с иррациональной точки зрения "слухача" весьма благозвучное). Кроме того, попалось относительно современное железо М6, а также немного пермаллоя (с относительно невысоким содержанием никеля) - и все пластины одного формфактора. Ни одного типа железа недостаточно для создания пары нормальных трансов.  Но если сложить все пластины в одну стопку, материала получится достаточно, и даже с запасом. Можно ли рассчитывать, что трансы на подобных сердечниках смогут в какой-то мере проявить свойства всех трех материалов? Ну и ключевой вопрос: если в затее есть смысл, то как разумнее миксовать пластины? Равномерно поочередно или лучше как-то иначе? (Опцию "сразу на помойку" давайте пока отложим).   Спасибо.  
    • Приветствую. Куплю или подобранную четверку или достаточное количество для подбора четверки.
    • Естественно. Вариантов уровней и цен  много. 
    • Клей привезли быстро, буду учится им клеить шпон.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...