Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в этой теме выкладывать предварительные и драйверные каскады: одно-двух-трех каскадные, каскод, srpp, и тд и тп. За время безделья провел лабораторную работу по Ку ламп. Приборы: генератор Г3-112-1, осциллограф С1-55 и 49, ламповый милливольтметр МВЛ-2М (В3-2А), м-метр FLUKE 73. Первой  под раздачу попала ЕF42 in triod, Ri=9,3k  S=9  Mu=83 Uin=1v в аноде ДР 40 генри 136ом. проверено было 8 ламп, Ку гуляло от 75 до 80, у одной было аж 69. Прослушал в ВК на 2С4С, 6С4С, УО186 на мой ух результаты более чем удовлетворительные для 2А3 образных ламп. Позже выложу: 6Ж50П,6Ж51, E810F. АЧХ не снимал.

EF42..png

  • Like (+1) 2
Posted (edited)

Когда-то смотрел спектр EF42 в пентодном включении: 

25VRMS(Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA)

EF42 25VRMS(Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA).jpg

 

 40VRMS((Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA)

EF42 40VRMS((Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA).jpg

Звук с 6с4с как-то не порадовал, так и лежит где-то пара в коробках.

Edited by Сергей Ал.
  • Like (+1) 1
  • 2 years later...
Posted

3-й  день нашего Портала!

Интересно.

Хотелось бы 10ж12с обсудить.

 Мне так её и не пришлось...

Хотя были ТО-1 (первая маркировка этих ламп).

  • Like (+1) 1
Posted

Лампа супер как по кривым так и по звуку. Гарантированная долговечность 6000 часов.

1Ж12С.jpg

 

7Ж12С.jpg

310 аналог 10Ж12С вах триод.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Наглядный пример когда по даташиту одно, по звуку другое, одна из немногих ламп которая не окрашивает звук, кому то это не нравится.

Posted
7 минут назад, sound сказал:

каких мизер

Ну, ваша вводная изначально заявлена не была. Хорошо, тогда 6Э6П -  их как грязи. 6Ж43П - этих ещё больше. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, sound сказал:

Не понятна ваша позиция

А мне не понятна ваша. Вы написали буквально следующее:

15 минут назад, sound сказал:

Какая еще лампа может похвастаться таким долголетием (гарантированным, а по существу еще больше)?

Я ответил, нет повода для претензий. 

  • 1 month later...
Posted

Приветствую коллег по хобби!

В этом посте хочу поделится опытом применения моточных деталей от старых звуковых генераторов типа Г3-33, 34 и т.п. в современном лампостроении. Данный текст предлагается не как истина в последней инстанции, а как информация к размышлению. :smile-59:

В закромах давно лежат согласующие тороидальные трансформаторы СТТ-12, СТТ-12А, СТТ-1, СТТ-2, выходные ТВТ, ТВТ-24 и ТВТ-26. Был собран макет двухтактного усилителя, где в качестве фазоинвертора применялись трансформаторы серии СТТ, а выходных – ТВТ и ТВТ-24. Схема прилагается. Оптимальный вариант показал СТТ-12А, по АЧХ – все достаточно ровно, на 20Гц – завал 0,4дБ, ВЧ до 20 кГц ровно. Выходная мощность – уверенные 8 ватт при указанном режиме (14,5 Ватт, что почти на пределе) выходных ламп. Варианты с 6С4С (Светлана, 1974г.) и саратовскими одноанодными 6B4G, показали примерно равные результаты. Испытывался вариант и с автосмещением выходного каскада, результаты аналогичные. СТТ-12 с примененным входным каскадом неожиданно выдал завал на ВЧ, начиная с 10кГц до 4дБ на 20кГц, с СТТ-1 и СТТ-2 все хорошо, на 20Гц сигнал на нагрузке по виду на осциллографе даже лучше, чем с СТТ-12А, и выходные 8 Ватт можно получить с более высокой чувствительностью (0,56В) на входе, это за счет большего кол-ва витков драйверной обмотки. Так, как СТТ имеют разные отводы от драйверной обмотки, можно использовать эти выводы, применяя другие лампы в качестве драйвера. Например, при прочих равных, для СТТ-12А на симметричных относительно центрального вывода 12 выводах 8 и 9 получим 2,5В, на 1 и 2 выводах – 7,8В. Для СТТ-1 и СТТ-2 нумерация выводов конечно другая. Был смакетирован драйверный каскад на спараллеленных 6Н6П, немного не хватило усиления для 8 Ватт на выходе. Наверное, подойдут в этом качестве и 6Н7С и 6Э5П в триоде, простор для творчества имеется. В драйверном каскаде для балансировки сигнала из-за немного разного коэффициента усиления примененных, даже подобранных ламп, в катодах стоит проволочный резистор 33 Ом. Может случится такой вариант: Фазоинверсные трансформаторы из разных генераторов, примененные в стерео варианте усилителя, могут немного отличатся по количеству витков, как следствие – разный сигнал на выходной каскад. Простой выход уравнять конечный сигнал на нагрузке – применить в драйверном каскаде, у которого выходной сигнал чуть больше – местную ОС, включив балансировочный резистор с чуть большим номиналом, либо подобрать и включить симметрично в катодные цепи дополнительно к балансировочному резистору небольшие постоянные резисторы.  Все переменные напряжения – RMS. Выходные трансформаторы ТВТ и ТВТ-24 показали практически одинаковые результаты, ТВТ-26 не применялся (странный он какой-то). ТВТ-24 может быть без низкоомной вторичной обмотки, разобрать и намотать равномерно поверх имеющихся обмоток 94 витка проводом 0,8 – несложная задача. При желании, использую имеющиеся в ТВТ и ТВТ-24 вторичные обмотки, сделать выход на головные телефоны, либо использовать для создания ООС во входной каскад. В моих дальнейших планах собрать двухканальный усилитель, отладить режимы, померять искажения, послушать звук.

Схема_6С4С_4_Фикс.JPG

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • У Климентия защита в стабилизаторах. Но проблема в том, что VT7 никакая защита не спасет. Ток ничем не ограничен 10 кГц в схеме ОЭ. В ОБ граничная частота примерно 600 кГц. В реальности 20 кГц вывозят без нарастания сквозного тока.
    • Глава 7 Фазоинвертор с разделённой нагрузкой.pdf
    • Ищем ошибку/некачественный компонент.
    • Если этого еще не делали то: - проверьте на соответствие номиналов резисторов в обвязке и туда ли они впаяны. - поменяйте местами лампы, может лампа кривая. - поменяйте местами анодные выводы первички выходного трансформатора, может в полуобмотках проблема. - разделительный конденсатор с утечкой
    • Спасибо за комменты. И - конечно, с Рождеством Христовым всех нас!  Не хочу жевать сопли насчет 20-й Танги, у меня сильно несовпадающие наблюдения насчет ее звучания в зависимости от тока покоя... и вообще ее звучания. Да и обсуждаемая выходная лампа все-таки не так уж требовательна к драйверу (конечно было бы лишним настаивать на применявшихся в оригинале АС2, ЕВС1, ЕВС33, РЕНСов всяких, Аф7 и им подобных, но где-то на полпути от задохликов к мощным уже становится хорошо, и диктовать начинают уже другие факторы. Сейчас у меня в фаворе все же прямонакалы, но это мои тараканы, а раньше перебирал всякое, и годы назад, кстати, "звездчатая" Ал4 (в моем случае) убедительно стоптала конкурентов, хотя крутизна-то аж 7: исключения существуют, чтобы подтвердить правила). Но, в конце концов, вы выбрали концепт-подход, воплотили, и вам зашло... Чего же боле? - хочется написать вслед за Татьяной, и тут же самому себе ответить: а нефиг боле, автор прав, ибо так видит. Поэтому - просто рассказывайте дальше, интересно.
    • Это дифкаскад? Сразу так не нашел, может есть где подробное описание и схема. В статье Трошкина что-то не понял. Именно ток сетки. Баз выходных ламп синус выглядит также как и на катодном резисторе
    • Пока писал свой ответ, Вы опередили меня про ML4 и Ко. Про это и остальное чуть позже) С Рождеством!
    • Два слова, прежде чем перейду к 41мхр. Считаю, что голос устройства должен формироваться одним элементом. Задача остального тракта по возможности донести этот голос в неизменном виде. В ФК это в идеале м.б. ГЗС, в усилительном тракте- первая лампа предусилителя. Поэтому здесь для меня  представляет ценность именно "технократическая", т.е. нейтральная, подача. Это лично мое мнение и я не считаю его единственно верным). 41мхр. У этой лампы совсем не высокая крутизна- 7,5. Для сравнения у той же АД1 - 6, 417А- 27, 6С45П- 45. Из очевидных плюсов низкое внутреннее сопротивление и приличный ток анода 40мА. В каскаде лампа работает с током 29мА, что является практически предельным для МКТ и НС-20 лучше всего звучит именно в этом предельном режиме! Но здесь становится критична величина внутреннего сопротивления лампы, для сохранения полосы на НЧ.  Если уменьшить ток, например, до 25мА, звук стекленеет. Ниже 20мА становится "жирным", драйвер перестает справляться с выходной лампой. Вообще, проблема такого драйвера, по моему мнению, в том, что ему обязательно нужен свой драйвер. В макете таким хорошо выступила 182сс с трансформатором 5к/600 и током около 7мА. Поэтому сейчас перемещаю 182-ю в пред с большей нагрузкой, но и в более токовом режиме. Кажется проще перечислить драйверы, которые я не испробовал))). Всего так сразу не вспомнить, навскидку: VT25, Е408, EF14, AL4, EL3, е182сс, 41мр, 41мхр, разные варианты двухкаскадных драйверов, вроде 337-371А. Больше всего для двух каскадного УМ понравились ML4, перепробовал много вариантов Marconi, Cossor, GEC. Один немаркированный вариант (скорее всего тоже Cossоr) по ВАХ больше соответствовал АС/Р, чем ML4.
    • Спасибо за уточнения - да, я кое-где ступил, теперь понятнее. Насчет заводских трансов-регуляторов: вообще, если взять Саутер 9335 с буковкой z (и не нагружать его по вторичке), то он обычно оказывается предпочтительнее резистора - но, видимо, в ваше случае не срослось. Если решитесь вернуться к теме, на этом форуме есть люди с богатым и подтвержденным опытом мотания более качественных регуляторов: рискну утверждать, что потенциал у таких решений все-таки выше - возможно, вам просто не повезло, звезды не так легли. Остались лишь нюансы по выбору активной элементной базы, но это, в конце концов, вопрос индивидуальных предпочтений, принципиальным не является. Робко намекнул бы только насчет попробовать альтернативный прямонакальный кенотрон в преде - если не РГН, то хотя бы тот же Аz12, что и в оконечном, или даже лучше UU какой-нибудь - уверен, замена будет слышна в "гативную" сторону. А в оконечном вместо МХР предложил бы попробовать при возможности хотя бы МР41 (лучше "глоуб", коссор делал неплохие), Мл4 или Ас/Р - цоколевки совпадают, перепаивать ничего не надо, они более-менее впадут в режим и так; в их сочетании с 20-й Тангой диапазон частот пострадать не должен. В целом же тракт зачетный, приятно позавидовать. А акустика? 
    • Безотносительно схемы. Всё, что не имеет защиты - крайне сомнительно. В реалиях - всегда настает момент. Это из опыта ремонта и сопровождения серийных изделий, не всегда "своих". Еще и луддиты бывают и любопытные, которые рельс в пилу. И это - главное. Это же не сотнями, да 24*7. Как говорил ... - остатки после подбора деталей можно продавать конкурентам... Зачем копировать схемотехнику кремния - отдельный вопрос. Особенно интегральную. Где элементы не просто "одинаковые", но еще и одной температуры... с частотами на порядки выше. Кстати ламповая в транзисторных - нисколько не лучше. При достаточной простоте серийных усилителей Н.Пасса, обратите внимание на количество транзисторов. (Почему Пасс? Информации больше и взаимодействует с "простыми смертными", не смотря на явный талант и успех) 
    • В схеме усилителя грубая ошибка. При входе в ограничение ток транзистора VT7 ограничен только резистором R17. VT7 вынесет, R10, R17 выгорят. И коррекция хреновато выполнена. C6 C8 открытые ворота для помехи из цепей питания, C9 выводит из под петли ООС выходной каскад. Как следствие медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. Неземое "наслаждение".
    • Возможно твз "кривой", пииведенка обмоток относительно центра отличается, из-за этого такая картина, по крайней мере у меря однажды такое явление наблюдалось, либо с ФИ беда какая-то, попробуйте парафазный ФИ
    • Покажите начало ограничения, там симметричный сигнал?
    • Без выходных ламп как выглядит? Похоже на ток сетки.
    • Михаил, доброго дня! Благодарю за проявленный интерес. Вопросов действительно много, постараюсь в нескольких сообщениях подробно на все ответить. Если что упущу, обязательно дополню позже. За свою практику делал два подхода к трансформаторным РГ. Первый был давно в конце "нулевых" на Саутер. Второй лет десять спустя на Silk. Оба неудачные. Понимаю, что здесь дело только в моей конкретной реализации. Сам я, к своему стыду, не научился в свое время изготовлению моточных изделий, поэтому вынужден использовать фабричные изделия. А здесь выбор не так велик и качество не всегда оправдывает ожидания. Судя по номиналу потенциометра 10 кОм вопрос касался этой части схемы:   Этот вход "вспомогательный", т.с. без претензий). Танго FT-1001 - внешнее устройство, оптимизированное на работу с сопротивлением источника 150 Ом. Допустима работа с источниками 150-1 кОм. Фото из сети, для примера:   РГ в данном устройстве скорее бонус, главный профит заключается в изолирующих трансформаторах и дополнительном третьем нулевом проводе, что превращает в принципе ущербное двухпроводное RCA соединение компонентов в трехпроводное (XLR) и, как Вы сказали, делает провода не звучащими). Главный вход предусилителя с РГ 50 кОм, потенциометр - Alps RK50:     Здесь при выходном сопротивлении DAC (выходной каскад DAC КП на е188сс) на балансном выходе 400 Ом, входное сопротивление предусилителя составляет 12,5 кОм. В ФК (схему пока не публиковал) нагрузка 600 Ом на вторичке выходного трансформатора, поэтому выходной каскад корректора видит нагрузку 600 // 12,5 кОм.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...