Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, Lukasarts сказал:

Какие конденсаторы ставить? 

Есть филипсы BC электролиты. Последовательно можно зарядить.

Или МБГВ будут в тему ? 

Спасибо. 

IMG_20221227_203730.jpg

Ели габариты позволяют, однозначно мбгв.

Сам эксплуатирую в БП и другим рекомендую.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Карабасс сказал:

Чем обозначен такой выбор?

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Сейчас у меня в системе практически полное отсутствие электролитических конденсаторов.

Конечно большие габариты, но меня это вполне устраивает.

Тем более если это высоковольтный источник питания (выше 500 вольт) мбгв то что нужно, как по надежности так и по качеству. 

У меня в питании унч на 2А3 (на каждую лампу) после дросселя по 8 шт мбгв 160Х500В.  

  • Like (+1) 1
Posted

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

24 минуты назад, Dalex сказал:

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Конкретнее если можно. Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

У меня не разумный максимализм, что поделать. Не мбго, а мбгв.

МБГВ высоковольтные есть на 500 и 1000 в.  На 1000 вольт в одном корпусе, проверенные при производстве.

Еще раз подчеркиваю, если позволяют габариты. 

Например у меня есть Епкос 12000Х450В, но не хочу электролиты, что поделать.

PS. Не в тему, эти эпкосы у меня лежат мертвым грузом, кому надо пишите, обсудим.

Posted
2 минуты назад, Dalex сказал:

Не мбго

Да, они самые ненадёжные из семейства МБ, но относительно высоковольтные там тоже есть.

  • Thanks (+1) 1
Posted
17 минут назад, Dalex сказал:

но не хочу электролиты, что поделать.

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Posted
25 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Нет не лучше и не хуже, как Вы говорите - "сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации". Вы же наверное выбираете межкаскадные конденсаторы, которые стоят в цепи звука, вот так и последние конденсаторы в блоке питания для унч в "А" классе стоят в цепи звука. да еще нужно обеспечить низкое выходное сопротивление блока питания, хотя это можно сделать и другим способом. Но мы рассматриваем классический блок питания.

  • Like (+1) 2
Posted

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Posted
46 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

На уровне способности системы ( аудиосистемы) и Ваших ушей адекватно оценить и идентифицировать различия в звуке , которые вносят в этом контексте -  тот же электролит 100мкф х 500в  и потом меняете его на МБГВ -100мкфх 1000в .  Слушаете , и на закуску - МБГВ меняем на BOSCH - жидкомаслонаполненный 100мкфх 1000в ..., и слегка ох.... ф , наливаем зачетные 100грамм.        Юмор , сорри , но суть такова , ""качество"" опьянения от разных напитков -разная И никакими приборчиками , кроме своих чувств, никто ещё это качество не описал. :smile-53:   

  • Like (+1) 4
Posted
20 минут назад, Dalex сказал:

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Высший аудиопилотаж в ламповом бомонде -  это БП полностью - после кена, дросселюги .., на бумагомаслянных , с жидким маслом , конденсаторах . На таком уровне БП реально получить максимально обыгранный звук , реалистичный и тембрально достоверный. СМ-5 тут , несомненно , жемчужина в ожерелье... , особенно начала 50-х .  Самые инертные и тупые по звуку усилители , те, где БП с электролитами -по два, три (даже) электролита последовательно. К примеру , Аудионот такое ""порно"" применили аж в Анкори ... , с итогами , что по энергетике его легко ставит  4-ватный однотакт на БП с жидким маслом , на 6в4g. Хотя в массивности звука Анкори не откажешь .   

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Alik_r сказал:

пленку кто что скажет?

Хорошо звучат, только у меня аркатрониксы стоят, по два на канал 430х1100, меж ними дроссель 5Гн.

Posted
14 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

Зачет. Е62 особенно.

Аналогично, почти отказался от электролитов в анодах. А уж чтобы в несколько этажей, так тем более. 

  • Like (+1) 3
Posted
29 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

P21017-222113.jpg2.jpg

Пробовал , в сравнении с Бошами и МБГВ , слишком мутно .Боши вообще прозрачные для звука , МБГВ - заметно хуже , МКР , что на фото , ещё хуже.  Но многие применяют , хотя синтетическую плеку за редкими исключениями ,я не применяю - слишком всё слышно в ясных (прозрачных для музыки и её тембров) системах . 

Архив 2015 .  

6L2g0K0gmKEсистема sm.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

 .Боши вообще прозрачные для звука , 

"Ах, кадибобер!!! " - воскликнула графиня .

Posted

Есть наши трёхфазные маслонаполненные, треугольником три ёмкости по 82 мкф ( марку забыл). Ставил именно с ГУ-72, звук отличный, но габариты ...

Posted

Сколько же все таки любителей презервативов с синтетическими диэлектриками с маслом и без)). Я думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие бумаго масляные конденсаторы уровня siemens mp, bosch mp, наши СМ-5, sprague, sangamo, western electric, corniel dublier и тд. А презиков набрать ума много не надо, стоят копейки, но я за натур продукт ваше здоровье и долголетие)):smile-15:

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Денис сказал:

думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие

Существует ещё такие факторы, как габариты и вес. 

 

Posted
58 минут назад, Денис сказал:

эта любовь от невозможности покупать

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят звуколюбы.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят адьюфилитики. 

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ? :smile-14:Бумагу с маслом ни в одном китайском усилителе не встречал , но этажи электролитов - это их всё... 

Принудить китайца зазвучать -  вставить в него ряд бумагомасла , блек гейт и хорошую  проводку ....

img0004 сансуй 3.jpg

  • Thanks (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ?

А есть она, китайская аудиошкола? В Китае сначала всем миром истребили воробьев, потом хунвенбины взялись за профессорско-преподавательский состав, в общем так или иначе истребили всех, кто мог читать что-нибудь кроме цитатника Мао. Несколько поколений китайской интеллигенции просто исчезло, кто в сельхозкоммунах, кого просто зарубили. 

Вот, Китай до сих пор пожинает эту проблему. Новые инженеры конечно появились, но традиции все равно исчезли

Китайские меломаны любят реэкспортную американскую технику, сделаную в Китае,по ТЗ американцев, в штатах на них ставятся логотипы и продаются обратно в Китай

Posted

А ещё некоторые верят, что в проводах действительно текут электроны, сродни потоку воды в реке..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если вы не слышите звуковых эффектов свежей пайки - либо у вас система недостаточно проработана, либо слух не натренирован. При расплаве припоя меняется его агрегатное состояние и меняется его проводимость ...... Причём у разных припоев по разному, в зависимости от хим состава..... Чаще всего, звук слегка (или  очень НЕ слегка) мутнеет - басы проявляются,  увеличиваются по объёму. Становятся жирнее, но падает детальность и ухудшаются микротембры. Припою, после отвердевания, требуется для первой фазы  -где  то пол часа, а для второй фазы около двух суток, чтобы выйти на свои стабильные параметры по проводимости..И пока он не выйдет на стабильные параметры -звук меняется.. Но опять же всё зависит от хим состава припоя. После кристаллизации припоя звук выравнивается..... Аудиофильские припои за счёт добавок могут, наоборот, в эти фазы давать большую ясность, чем обычные припои ..... Поэтому и вызвают "Вау" эффекты при пайке, поэтому эти припои и любят, хотя они довольно дорогие и часто "жрут" жало паяльников с большой скоростью. Наличие меди в припое - растворяет довольно быстро медные жало паяльников.... Поэтому современные паяльные наконечники никелируют или покрывают другим более стойким покрытием. р.s - ваши странные вкусовые пристрастия "Пряники с супом... " - надо обсуждать, наверное, на кулинарных ресурсах..... Работая довольно долго в предприятии, которое оснащало кафе, бары, рестораны оборудованием - пищевым, холодильным и оборудованием для зала - на дегустациях, чего только не на пробовал. В том числе, в профильных командировках за границей, при объездах производителей пищевого оборудования..... На эту тему даже имею несколько дипломов и сертификатов от итальянских фирм.   На самом деле итальянская кухня по вкусу довольно далека от того, что в России под этим предлагают. В России все рецепты адаптированы под местные вкусы. И даже в России вкусы населения резко отличаются от города к городу, а уж в сельской местности и подавно - в каждой деревни готовят по своему. И есть специализированные интернет ресурсы, где это на самом серьёзном уровне обсуждают - так как на этом в России зарабатывается ОЧЕНЬ много денег.  
    • Вы-то сами поняли? Понял тот, кто может объяснить другому, вот и скажите, зачем вам этот коэффициент коэффициента, может люди вокруг помогут и вам полегчает.   
    • В молодости у меня был бизнес связанный с металлургией, и читая/изучая учебник по металлургии вторичных металлов, где умный человек написал много формул, нарисовал много диаграмм и всего-всего прочего, тот же автор буквально в последнем абзаце изрёк, что всё это хорошо, но в конечном итоге результат зависит от опыта простого рабочего - металлурга.  То же самое написал Цыкин, что считайте, не считайте, а в конце-концов вам поможет эмпирический опыт. 
    • Подать на незамкнутую обмотку 220 тогда скорее всего КЗ виток отгорит окончательно. 😂
    • Похоже на межвитковое , причём витки рядом , поэтому и сопротивление не изменилось. Сравнить индуктивности 1 и 2 у обеих трансов . Как я понимаю 43 Гн это первичка? У какой-то индуктивность упадёт , там и замыкание. Однако починить врят- ли удасться, может ( рискованно ) понажимать на обмотку сверху и если на выброс - пропитать воском....
    • Вполне возможно, Аббас использует старинные провода, лаковое покрытие может быть повреждённым, отсюда и проблема нарисовалась.
    • Это не мнение, а результат многократного отслушивания УМЗЧ с МКТ в сравнении с УМЗЧ с ёмкостными связями, на различных музыкальных материалах, в присутствии профессиональных музыкантов. Ущербным, является мнение тогда, когда человек сам не проводил никаких звуковых экспертиз, не имеет должного количества звуконосителей, для проведения и сопоставления оных, а лишь выдаёт голую отсебятину.
    • Почитал , своего рода трактат откровений , касаемо МТ , когда результат всегда субъективно-значимый , и если в тендоре (в сравнении) , то значимость возрастает неимоверно .  Хотя я всегда пытаюсь аналитически (советская школа образования_) собрать пазл и соответствия физического -  контролируемые параметры .. , особенно форма меандра -с результатами прослушивания , но если МТ не звучит , как бифилярный кандидат (в тесте) , то парадоксально - этакая звуковая выпедрёжность и непохожесть на , назовем , референс Васянина , людям ""аудиозвукопараноидального ""восприятия ... ( никого не хочу осуждать) того же бифиляра (был у меня от Аббаса ( трансы МТ 1:1 )ещё в раннюю бытность 2008 г)  ) .., и звук был настолько харизматичен - с еф14 ( народ подседал...и я тоже ) , что когда один из этих трансформатор умер (у бифиляров часто , вдруг резко упала индуктивность перв. обмотки с 60 гн до 17 гн ; следствие в тупике...) , поставил от Фельдшера - пермаллой , полиуретан... , но бывалые прийдут , послушают .., и всегда вопрос - где прежний звук ? ( когда и стакана не надо..) , от которого мы ""тащились "".    Для понимания , трансформаторы Аббаса 1 :1   на железе винтажном Симсенсе (Ш) ,8см2 , провод довоеный Клангфилм , меандр -  ""тихий ужос..."" , апериодичность сильная , полоса до 40 т.герц , 60 гн . Работал в выходном каскаде буфера лампового дака и корректора. Если у уважаемых форумчан есть опыт или понимание , куда улетучились 43 гн , транс работает ( но без полноты низа)  , все обмотки в активном R в норме , выносит, что сопротивление между перв. и втор. обмотками практич. бесконечность.., сердечники менял местами ... , но 17 гн осталась сидеть на месте.  
    • Десятки раз читано и перечитано, исписано две общих тетради по 96 листов с расчётами для различных вариантов этого коэффициента, а на выходе всегда тупик. При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями. Уважаемые оппоненты, я просил-взять, здесь и сейчас, для примера, рассчитать МКТ, применив простейшую схему(по желанию), чтобы было понятно как считать или выбирать этот коэффициент, я-то этот путь прошёл и бросил, поняв бесперспективность данной затеи.
    • По совету Константина мотал КО внутри вторички. Получилось П-В-П-В-П-В-П, КО мотал внутри 3-й секции вторички, т.е. ряд вторички-КО-ряд вторички. 3и4 секции первички с переворотом. Применил для SE пентода, удачный вариант.
    • НО эффект свежей пайки всегда завышает НЧ...... Сильное заявление.  Пряники с супом... 
    • Я чего- то не вкурил об краеугольной значимости этого коэффициента использования коэффициента! Сдесь по моему просто оптимизируется КПД и минимизируется расход материалов....  Ну будет коэффициент передачи ЧУТЬ  меньше и что? Никакого отношения к АЧХ , резонансам я не увидел.  Наверное я чего- то не понимаю. Обычно кстати и считается оптимальным равенство r1  и   r2', правда про то что это должно быть равно 0.5- 0.28 Ri я не знал , а что изменится то? На полдецибела упадёт К передачи , так от частоты не видно зависимости , а ЭТО я считаю главным. Обычно стараются чтобы получилась линейная АЧХ , разумное сопротивление обмоток и чтобы это всё влезло.... Может я чего- то и не понял....
    • Если дочитать парагаф до конца, то всё встаёт на свои места. А если нет, надо перечитать ещё раз.  А заодно и это :  " В трансформаторах низкой частоты, применяемых в обычной электроаккустической аппаратуре, с точки зрения КАЧЕСТВА передачи можно допустить большие фазовые сдвиги, так как человеческое ухо слабо реагирует на фазу составляющих сложного колебания. Поэтому здесь допустимо применение трансформаторов как с активной, так и с ёмкостной нагрузкой". Там же стр. 70. После чего спросить себя : " На кой я прицепился к этой ёмкостной нагрузке? Поставлю-ка я шунт, как Цыкин советует".
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...